Электрический тёплый пол - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, прочитал сколько смог, уже глаза болят) нашёл ответы на некоторые вопросы, что лучше в финишный слой залить ТП, чем оставлять под клей, максимально снизится риск пустоты. Но возникает другой вопрос, а теплоотдача хуже не будет? На полу планируется керамическая плитка, не знаю, есть ли разница по глубине установки, с керамогранитом.
Мне нужно 1,5-2,0 кв. м ТП в санузле, лучше использовать маты или кабель? Нужен ли программируемый терморегулятор для такой площади, или раз его качество выше, брать и не ломать голову. Какое оптимальное его расположение на стене.
Если на бетонное основание (берём в расчёт что гидроизоляция и т. д сделано) сначала мелкая фракция керамзита, далее 4-5 см грубым ревнителем, далее укладка ТП, заливаем финишным ревнителем и далее керамическая плитка на клей.
Есть здесь что то не правильно распланированое, и нужно сделать по другому.
Ещё возник вопрос, квартира в старом фонде, ни какого заземления в доме конечно нет, достаточно диф автомата, или нужно что то выдумывать с заземлением, не на ноль естественно.
Всем заранее спасибо за советы.

 

АВДТ на всю группу.

 

@O_Andrey,

не будет. Все тепло перейдет на нагрев пола все равно.

это вам решать, нужен или нет. Программирование - способ снизить затраты на ЭЭ, не более. Качество (в пределах одного бренда конечно же) должно быть одинаковым.

какой ровнитель на керамзит?
зайдите в профильную тему по полам, вам там расскажут, как правильно сделать пол. Должна быть стяжка.

Если зазезмления нет, где вы его возьмете? Только узо/авдт

 

Программируемый добавляет удобства. Кстати, по необходимости (например, пришли гости) его можно переключить в ручной режим нажатием одной кнопки. Или если надо выключить (например, на лето) тоже нажатием одной кнопки.
Если будете брать программируемый, то берите с Wi-Fi. Я в своё время подумал, что у меня умного дома нет и не предвидится, пэтому не стал брать с Wi-Fi, но оказалось, что программировать вручную довольно геморно. Думаю, на экране смартфона это делать проще чем тыкать кнопки.

Удобней на уровне глаз (или около того), чем внизу. Можно привязаться к уровню выключателей, если они на таком уровне. Тогда проходя мимо можно поглядывать на экран. Ну и программировать, если без Wi-Fi удобней когда девайс перед глазами, а не в 30 см от пола.
Но если терморегулятор будет в том же помещении и, так же, будет использоваться и встроенный датчик, то нужно посмотреть рекомендуемую высоту от пола в инструкции. У моего было до 120 см, насколько помню.

Можно и так, если финишный ровнитель - это не наливной пол, а, например, тот же материал как и на грубом, или плиточный клей. Только на высыхание первого слоя уйдёт много времени.
А можно и исключить финишный ровнитель, прорезав штробу и уложить не мат, а кабель (кабель можно снять с мата, если уже куплен). Если нарезать штробы часов через 10-15 после заливки, то можно их просто процарапать подручными материалами. Да хоть шляпкой самореза.

Кстати, а высоты хватает на такой пирог? Не получится ступенька на входе в санузел? Нужен ли керамзит?

 

По первым двум пунктам всё понял, спасибо, благодарю!

Извините, возможно в теме про полы профи и всё что они советуют это идеально. Но сделав родителям пол на кухне 15 м. кв как описывал, сначала слой керамзита, сверху 5см слой грубого ровнителя, и после просушки и грунтования, слой сомовыравнивающего ровнителя. На прошлогодних январских каникулах, устанавливал маме новую кухню, было снято половое покрытие, так нет ни одной трещины на этой плите. А делалось ещё с отцом, которого десятый год нет с нами, что может страшного случиться на четырех квадратах, при таком пироге, подскажите, не отсылая в другие темы?
И чем это не стяжка? Арматура точно не нужна, могу сетку положить, но надо ли?

Так я и не говорил что буду выдумывать заземление, мне интересно знать, для ПТ обязательно оно, или достаточно Диф. Вы ответили, благодарю

Может быть в большом посте проскользило мимо, очень интересует, греющий мат лучше брать в моем случае, или греющий кабель?

 

Извините, цитировать по пунктам как у Вас, не умею, поэтому отвечу одним постом.
Спасибо, про терморегулятор всё понял, принял к сведению.

Про финишный ровнитель спросил в связи с тем, что вокруг кабеля ТП не должно быть пустот, как понял. И мне кажется что более жидкий ровнитель, это сделает лучше чем клей. Или загоняюсь, и просто клеить на плиту мат, и сверху клеем, вот только с низу кабеля он же не попадет по всей поверхности?
Делать штробы точно не хочу)
Вопрос в другом, что лучше выбрать, мат, или греющий кабель, понимаю что его нужно крепить, но это уже нюансы.

Нет, пирог толстый не будет, у меня квартира на две стороны, и кривизна пола идёт от окон к середине квартиры, получилось что коридор и санузел самое низкое место.

 

@O_Andrey, лучше мат в финишний ровнитель.

 

Забыл упомянуть. Если будете ставить терморегулятор на высоте, то штатной гофры для термодатчика может не хватить, хотя провод датчика достаточной длины и даже с запасом, как правило. Придётся гофру докупить. Без гофры не делайте, иначе не будет возможности его заменить в случае чего.
Гофру укладывать с максимально возможным радиусом, без резких изгибов и обязательно проверить возможность замены датчика до замуровывания гофры.

Самонивелирующийся наливной пол очень гладкий. Это не очень хорошо для укладки плитки. К тому же, если основание ещё не набрало достаточную прочность, а финишный пол очень прочный, он может отойти от основания. Правда, есть наливайки и менее прочные. Но гладкость у них излишняя...
В качестве финишного ровнителя можно использовать тот же плиточный клей (класс не менее С1).по маякам. Клей довольно пластичный. При нанесении нужно его немного вмазывать, а при протяжке делать вибрирующие движения правилом влево-вправо и тогда полостей не будет.

Если без штробы, то однозначно мат. С ним работать проще. Есть маты самоклеющиеся, но и без липкого слоя нормально. Можно примазать сетку местами заблаговременно (сутки+), или приклеить термопистолетом.
Кстати, в продаже есть комплекты мат + терморегулятор. Они обычно дешевле чем брать по отдельности.

 

Спасибо огромное! Не подумал про гладкость, всё понял, термопистолет есть, ну или посмотрю что за мат куплю, ещё выбрать нужно.
Про гофру понял, буду экспериментировать, поломка датчика, частая неисправность? Что даже производитель, рекомендует так делать.

 

Самый страшный, и не корректный вопрос, в сторону каких производителей смотреть? Почитал тему и...эти подделки встречаются и только название осталось, другие только пришли на рынок, или наши закупающие в Китае. Понял что на изоляции не нужно экономить и брать по максимум, но что?

 

Может быть и не частая, но если есть техническая возможность сделать его заменяемым, то почему бы это не сделать?

 

Подскажите пожалуйста, плитку можно сразу класть на кабель тёплого пола, под гребёнку или лучше сначала замазать кабель тёплого пола тем же клеем, а потом класть плитку. Теплый пол на основе карбонового греющего кабеля, основание: лаги, обрешётка, фанера, гвл.

 

Добрый день.

1. Можно укладывать греющий мат как непосредственно в слой плиточного клея, так и в тонкий слой наливного пола / ровнителя. Это слои высокой теплопроводности, поэтому никаких проблем c выходом тепла не будет. Для керамической плитки, как правило используют слой клея около 5 мм. Если устанавливают керамогранит, то до 1 см в зависимости от размера и толщины покрытия.
Лично мне ближе по душе вариант с укладкой мата в тонкий слой ровнителя 4-5мм. Если позволяет высота. При таком варианте точно не будет воздушных полостей и удобнее класть плитку в дальнейшем, а так же возможность повреждения кабеля сводится к минимуму.

2. Использование мата или кабеля обуславливается спецификой конструкции. Говорить что одно лучше другого не корректно. В вашем случае возможно сделать оба варианта.

3. Зачем вам керамзит? Этот материал использовали 50 лет назад, когда не было утеплителей и многого другого. Он использовался для разных задач, но его эффективность минимальна. Если хотите повысить энергоэффективность конструкции, то укладывайте слой экструдированного пенополистирола а по нему ведите стяжку.
Для теплых/отапливаемых квартир, находящихся над теплыми квартирами это особо не имеет смысла.
Можно делать стяжку и укладывать кабель в этот слой, например закрепить кабель на армирующей сетки. Либо использовать мат, как описано в пункте 1.

4. Для такой маленькой площади, можно использовать как регуляторы с механической крутилкой так и с дисплеем. Многие думают что механическая крутилка более надежная, но по факту получается наоборот. К тому же в наше время, регулятор с крутилкой - это как телефон с циферблатом.
Основное и ключевое отличие цифровых устройств - это возможность видеть текущую температуру, которую зафиксировал выносной датчик и возможность с точностью до 0,5 град. выставить желаемую.
Дальше появляется опционал недельного программирования и конечно работа через мобильные приложения, интеграция в системы умных домов и голосовых помощников. Для площади 1,5 м. кв. это не особо актуально.
Прежде всего терморегулятор должен соответствовать общему дизайну, его расположение - 1,2-1,4 метра от пола на уровне остальных выключателей. Для удобства обращения.

5. По нормам, эти системы должны быть подключены через УЗО на 30мА.

 

в старом фонде им подымают уровень пола, т. к. "яма" глубокая очень.
Кратно дешевле ЭППС и прочих утеплителей, легкий.

 

Здравствуйте! Сторожилы, подскажите пожалуйста, электрический кабель теплого пола Devi DeviFlex 18T (2021 года сделанный в Польше) и Devi DeviFlex - DTIP18 в коробке старого дизайна и с большой белой муфтой на сочленении кабеля питания и греющего кабеля (у современных идет черная маленькая мувточка) это одно и тоже по сути, просто разные десятилетия производства? Хочу два кабеля (отца и сына) запитать от одного китайского терморегулятора Деви Prime...

UPDATED: Нашел "теплый пол DEVIflex 18T - старая аббревиату́ра DTIP-18, выпускается в виде готовых секций двухжильного нагревательного кабеля со сплошным экраном, длиной греющей части от 7,3 м. п. до 117 м. п. Предназначен для укладки в стяжку от 3 до 8 см."
Характеристики с современным одинаковые.