1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Диагностика и ремонт тепловых насосов на практике

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Kogdanetgaza, 22.01.25.

  1. mebel-katuar
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    296

    mebel-katuar

    Живу здесь

    mebel-katuar

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    МО, пос. Некрасовский
    сорри. видимо еще бачек и играет роль ресивера в этой конструкции.

    да, по фото не видно, что кто то рядом сваркой занимался, поэтомы и такие выводы были сделаны.
    вы же только фото пресостата выложили со сгоревшими проводами около контактов
     
  2. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    577

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    577
    Если этот Т/О является ещё и жидкостным ресивером, то это уже сосуд высокого давления.
    И по правилам, там должна быть соответствующая предохранительная арматура.
     
  3. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Краснодарский край
    Однако история получает неожиданный поворот. Пользователь вообще не виноват, как настроили ничего не трогает, ну не разбирается в этом человек.

    Причина в неграмотном подключении ТН в СО монтажниками или кто проектировал отопление дома с ТН.

    После монтажа на место ТН и пробного запуска был допущен в котельную, тут и выяснились недостающие пазлы проблемы.

    СО теплые полы, радиаторы и бойлер косвеник, каждый контур на группе быстрого монтажа через гидрострелку. Электрокотел протерм 12кВт тупо запараллелен с ТН до гидрострелки!
    Всем распределением заведует контроллер vaillant, но этот умник, даже не знает о существовании у него в хозяйстве ТН так как никак не связан с ним...
    Ситуация следующая: электрокотел в паре с (независимым от команд контроллера vaillant) ТН греют котловой контур до гидрострелки, гвс в приоритете и при нагреве бойлера электрокотел греется до 80°С. Естественно ТН отрубается так как превышен его предел нагрева, но циркуляционный насос продолжает через него гонять котловой контур!
    При переключении на отопление ТН очухавшись от перегрева, помогает электрокотлу догнать до своей предельной температуры котловой контур и опять уходит в аут.

    Рекомендации даны, ждем решения, исправный ТН выведен пока из работы.
    Вариант 1 без переделки гидравлики, чисто на автоматике, при превышении допустимых значений снимаем питание, чтобы не загонять горячий теплоноситель в ТН.
    Вариант 2 переделать гидравлику с элементами автоматики, чтобы ТН только на теплые полы, электрокотел на радиаторы и гвс.
    Вариант 3 новый контроллер под эту систему, ТН под управлением контроллера греет котловой контур до своих пределов, далее при необходимости догреваем электрокотлом с отключением ТН, чтобы опять же не загонять горячий теплоноситель в ТН.

    Ждем
     

    Вложения:

    • IMG_20250124_102017.jpg
    • IMG_20250124_100908.jpg
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791
    Адрес:
    Самара
    Кривыми руками и дурной головой можно угробить что угодно. Зато управляет вайлант, который стоит как 10 контроллеров с теми же функциями, но без понтов :)]
     
  5. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Краснодарский край
    Конкретно с этим контроллером вайлант еще вживую не общался, почитал на него документацию, умеет он общаться с ТН по опентерм, китаец врядли. Покумекаем, может и подружим их работать вместе.
     
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Калининград
    У вас логика наоборот. Пресостат ни кто не подпаливал, в настройках контроллера была завышена защита срабатывания по температуре нагнетания. Провода китайцы проложили слишком близко к трубе нагнетания при том без термозащиты, произошло оплавление провода с замыканием между собой контактов. По поводу трещины это тупо заводской брак. Порвать фирменный теплообменник весьма проблематично, т. к. поверочное давление в районе 70 бар.
     
  7. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Краснодарский край
    Удивительные люди, написал более чем подробно, но нет, включаем диванного эксперта.

    Еще раз, фото врезанного небольшого ресивера не сделал, не видел необходимости. Но место где он впаян явно горелкой рядом с прессостатом, который явно подплавлен открытым пламенем, никто его не пытался защитить от горелки. Как плавятся провода от перегрузки или неконтакта я знаю, рядом с нагнетанием идут менее защищеные провода от датчика температуры и они никак не пострадали.

    По поводу давления, если идет нагрев бойлера летом электрокотел в паралели с ТН. На тепловом насосе если сработал прессостат то даже китаец останавливает насос и кипяток в его теплообменник перестает идти, тут прессостат не сработал, но насос то гонял теплоноситель и электрокотел явно даванул за 70°С.
    Данфосовский калькулятор для 410го считает рабочее давление до 66°С, далее зашкаливает. Там же пометка, критическая температура 71°С, а если больше давануло ?!
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250126_180630_com.danfoss.koolapp.jpg
  8. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Калининград
    @Kogdanetgaza, вы тыкаете линейкой холодильщика, а даже не понимаете что она означает.
    Критическая температура означает лишь то, что при этой температуре газ не может быть жидкостью.
    Если вы перестанете додумывать, а обратитесь к паспортным данным на тепловые насосы то вы узнаете что 95 градусов нагнетание это допустимая температура.

    Если ГВС нагревать до 65 градусов то Т нагнетания будет порядка 100С.
    Потому как 30С это разница между паром и жидкостью в теплообменнике, а так же порядка 5С есть отличие между Т воды Т жидкой фазы фреона. Т пара выше Т подачи воды из за особенностей работы теплообменика. Так же есть еще потеря Т нагнетания на трубопроводе, на моноблоке это 2-3С

    Далее в этой теме вы указали на особенности работы ТН, то что он работал с Т воды 80С, это значит что Т нагнетания была порядка 120 градусов.
     
    Последнее редактирование: 26.01.25
  9. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Краснодарский край
    Скажем так, если вы отлично разбираетесь в теме, то ваше сообщение выше просто бы отсутствовало, потому что ситуация подробно описана. Ваши же рассуждения, просто рассуждения которые честно засоряют просто тему. Тема создана для обмена опытом в ремонте ТН на практике, а не для флуда. Человек ищущий информацию о ремонте будет вынужден читать этот словесный поток ни о чем...
    Про температуру вспомнили, а про давление не напомните при 100С ?
     
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Калининград
    @Kogdanetgaza, Типичная защита Т нагнетания для теплового насоса.
    Как так получается что не сходится с линейкой холодильщика?

    Делиться опытом это здорово, но если выводы ваши о причинах как минимум не убедительные.
    И клиента зачем то не приделах сделали, когда на оборудовании был задан режим работы за пределами допустимого.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-01-26 191040.png
    Последнее редактирование: 26.01.25
  11. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Краснодарский край
    Ему про Фому он про Ерему
     
  12. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    577

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    577
    Откровенно говоря, версия про то что высокая температура нагнетания стала причиной разрыва Т/О не совсем убедительна.
    А точнее, высокая температура, которая воздействует на хладагент в газовой фазе, по моему мнению Т/О не порвет.
    Но, если же, эта же температура будет воздействовать на тот же хладагент который будет уже в жидкой фазе и при этом жидкости запертой в пространстве, то жидкость будучи не сжимаемой субстанцией при тепловом расширении запросто может порвать стенки Т/О.

    По этому, хотелось бы уточнить, не было ли там условий для запертой жидкости?
     
  13. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Краснодарский край
    Не высокая температура, а то что теплоноситель начал приходить от электрокотла, да на регулярной основе. Допускаю даже что давление не превышало критическое, но регулярно совершенно точно превышала давление срабатывания прессостата. Усталость металла от таких перепадов рано или позно наступит, здесь в сварном шве.
     
    Последнее редактирование: 26.01.25
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.918
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Калининград
    @Kogdanetgaza, а ничего то что рабочая Т теплообменника до 200С?
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.791
    Адрес:
    Самара
    @KoenigMan, Я думаю температура там вообще второстепенна. И если человек говорит, что подожгли горелкой, то какой смысл сомневаться? Он видел это глазами. Если бы не лопнул теплообменик, умер бы компрессор с таким кривым подключением. Он и так думаю поджарился в таком режиме работы, и ресурса выработал своего не мало:(.