1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Соседка приватизировала общий водопровод

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем IrNalin, 21.01.25.

  1. IrNalin
    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    IrNalin

    Новичок

    IrNalin

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Соседка приватизировала общий водопровод
    Уважаемые форумчане, добрый день! Может быть кто-нибудь сталкивался с похожей проблемой? Помогите советом.

    В 2011 году собственники 19-ти ИЖС (территория населенного пункта) получили от водоканала технические условия и вскладчину построили трубопровод от центральной сети до своих домов протяженностью 715 м., далее каждый из них каждый за свой свой счет сделал себе персональный отвод и жили так много лет.

    Район старый - активного строительства не велось, новых абонентов на ветке не было. В последние субсидированные ипотечные годы стали появляться новые постройки на некогда заброшенных участках, соответственно возник вопрос с их подключением.

    Пока большинство пребывало в раздумьях, самая инициативная дама выступила с предложением вообще запретить подключение новых абонентов и зарегистрировать право собственности линейный объект. От инициативы восторга не было, потому что с собственностью приходит и ответственность (пока в случае чего обслуживал водоканал).

    В итоге большинство отказалось от идеи. Но предприимчивая дама, закусившись с новыми соседями располагая обширным временем на пенсии, не стала оставлять вопрос просто так и обратилась сначала в проектную организацию за подготовкой тех. документации на сооружение, а затем выбила в администрации разрешение на размещение объекта и сервитут на городскую землю под это дело. Далее Росреестр и вот у нее на руках выписка о том, что она единственный собственник всего этого добра.

    Соседи ошалели от такой доброты и узнали о произошедшем только когда она обратилась к ним с предложением скинуться всем на оплату зарегистрированного в её пользу сервитута (за это она будет следить чтобы в наши колодцы никто лишний не подключился).

    Бизнес-план "хозяйки водоколонки" конечно выглядит безупречным, но гарантий, что новый "собственник" не решит отключить кому-то непонравившемуся трубу, ввести плату за ее использование или разрешит кому-то подключиться не учитывая мнения остальных за отдельную плату, всё еще имеет место быть. Равно как и то обстоятельство, что неизвестно что будет с трубой в дальнейшем, и как решат этим делом заправлять наследники.

    По-хорошему, большинству хотелось бы признать это муниципальной собственностью и махнуть рукой, но всё не так просто т. к. объект уже признан объектом недвижимости, и имеется сервитут и разрешение администрации на строительство. В итоге самым перспективным выглядит иск о признании права общей долевой собственности на эту муть, но оказаться навечно связанными 715-ю метрами трубы - сомнительная затея.

    Может кто-то сталкивался с подобными кейсами, чем в итоге дело кончилось?
     
  2. FedorTimofeev
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452
    Адрес:
    Санкт-Петербург и Москва
    Читаю примерно так - мы не хотим оформлять на себя трубу, но очень сильно беспокоимся, что гражданка будет брать с кого-то деньги за подключение и зарабатывать :)

    Уточните, пожалуйста, какую проблему Вы хотите решить?

    Если Вы боитесь, что вас отключат, то бояться не должны. У вас же у всех есть документы о подключении, подписанные водоканалом. Есть же?

    Введение платы за использование трубы у нее тоже вряд ли получится.

    Единственно, что она может делать это платить за трубу налоги и выдавать разрешения на подключение других абонентов. А это Вас почему беспокоит?
     
  3. IrNalin
    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    IrNalin

    Новичок

    IrNalin

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Спасибо за внимание к теме!

    Понимаю, что ввела в заблуждение, так как перечислила опасения разных групп собственников.
    Когда всё это обсуждалось, пару соседей высказали мнение, что не в восторге от идеи подключать кого-то в свой колодец даже за плату и выражали желание оформить всё это в общую долевую собственность. Соответственно у них сейчас с ней свой конфликт из серии – почему вы всё на себя оформили, а разговор изначально шел, что на всех. Они не хотят оставлять это в ее личной собственности, полагая что завтра она может в любой момент передумать и несмотря на устные обещания кого-нибудь в их колодец «подселить».

    Остальные, коих большинство, не хотят связываться с этой трубой априори и уж тем более брать за подключение к ней какую-то ничем не фиксированную плату с других людей. Пусть водоканал сам бесплатно подключает всех желающих, больше трех – пяти домов в нашем закоулке всё равно не появится.

    Второй группе понятное дело без разницы: что труба бесхозная, что в личной собственности одного человека – всё равно никакого материального интереса в подключении абонентов не имеется. Но главный вопрос в дальнейшей эксплуатации трубы. Она уже не такая новая, уже возникали проблемы в одном из колодцев, тогда приезжал чинить водоканал, а теперь получается бабушка с пенсией в 20 тыс. будет прорывы устранять за свой счет?
    На счет платы за пользование чужим имуществом тоже всё не так однозначно, есть вероятность взыскать что-нибудь как неосновательное обогащение, мы ведь по сути используем ее объект, который она содержит за свой счет, как минимум платит сервитут, а город на минуту ей 50 тыс. в год насчитал.
    К тому же ей далеко за 70, а чего нам не хватает так это будущих разборок потом между наследниками. Бабушке желаем конечно долгих лет, но, если те потом не захотят платить немалую ныне пошлину и вступать в права на это сооружение, случись что претензии к ним только через суд.
    Итоговая ситуация может нарисоваться таким образом, что город нас обоснованно пошлет при любой проблеме с этой трубой, устранять все придется самим, ну или в лучшем случае каким-то образом с собственника взыскивать, а могли бы и дальше радостно висеть на водоканале, не вешая на себя подобных обязательств.
     
  4. IrNalin
    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    IrNalin

    Новичок

    IrNalin

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Была мысль заключить с ней соглашение о безвозмездном использовании трубы на основании того, что мы вложились в строительство в свое время, но смущают перспективы законности такого договора.
     
  5. IrNalin
    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    IrNalin

    Новичок

    IrNalin

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    С водоканалом у каждого из собственников есть тех. условия и договор на оказание услуг водоснабжения.
     
  6. YuliaV
    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    301

    YuliaV

    Живу здесь

    YuliaV

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    301
    Зачем?
    Я бы в полицию подала на мошенничество.

    Это было бы более правдиво.
     
  7. FedorTimofeev
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452
    Адрес:
    Санкт-Петербург и Москва
    А в чем собственно состоит состав данного уголовного преступления?
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "получили от водоканала технические условия и вскладчину построили трубопровод от центральной сети до своих домов протяженностью 715 м.,"
    Без Разрешения на строительство и ввода в эксплуатацию
     
  9. YuliaV
    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    301

    YuliaV

    Живу здесь

    YuliaV

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    301
    1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием,

    А учитывая и администрацию, составляющую документы задним числом, то

    2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину,
     
  10. FedorTimofeev
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452
    Адрес:
    Санкт-Петербург и Москва
    В каком смысле чужое имущество? Чье оно чужое, если на него никто не оформлял собственность?
    Кто пострадавший то от мошенничества?
     
  11. FedorTimofeev
    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    FedorTimofeev

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.18
    Сообщения:
    1.849
    Благодарности:
    1.452
    Адрес:
    Санкт-Петербург и Москва
    Это не мошенничество)
     
  12. YuliaV
    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    301

    YuliaV

    Живу здесь

    YuliaV

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.24
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    301
    Если не оформлял, то то не значит, что ничьё.
    И администрация не могла то не знать.
    Тетка тем более.
     
  13. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    Все остальные жители улицы, сдавшие деньги на материалы и оплатившие строительсво трубы.
     
  14. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    Наследсво принимается/совершается отказ от принятия только целиком. В случае непринятия/отказа всё наследство, включая трубу, станет выморочным имуществом.
     
  15. IrNalin
    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    IrNalin

    Новичок

    IrNalin

    Новичок

    Регистрация:
    21.01.25
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Мы думаем, что обращение в полицию или прокуратуру хоть и имеет место быть, но только в контексте присвоения денег (и то если доказать). В таком случае право собственности в реестре не исчезнет, а уж тем более объект с кадастрового учета не снимется.

    Я находила решение суда где в подобной ситуации запись аннулировали и трубу передали городу, но там не было сервитута в отношении земли (на это и напирали в мотивировке). А тут есть сервитут, видимо администрация оказалась не против спихнуть с себя ответственность за обслуживание.