1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Защита от последствий обрыва ноля

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем TMS-88, 16.01.25.

  1. TMS-88
    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    TMS-88

    Участник

    TMS-88

    Участник

    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Защита от последствий обрыва ноля
    Уважаемые форумчане, всех приветствую!
    Прошу не пинать за создание новой темы, но чтение других тем на форуме меня совсем запутало(
    Я не разу не электрик, пытающийся разобраться в тонкостях электробезопасности с целью обеспечения этой самой безопасности для своих близких...
    Кратко опишу ситуацию... Новый жилой массив с новой линией электропередачи. Питающая линия до подстанций идет под землей, после подстанции поднимается на бетонные опоры и четырехжильным СИПом растягивается по улицам.
    У меня подстанция прямо напротив дома через дорогу. Ввод трехфазный. На опоре стоит щит с трехполюсным АВ и счетчиком. PEN заведен сразу в счетчик. Опора заземлена. От щита к дому подземкой идет четырехжильный алюминий 16 мм. кв. Возле дома контур заземления, от которого кабель идет в дом.
    Разделение PEN проводника осуществлено в домовом щитке, там же повторное заземление. Электрики, которые это все собирали и подключали, сказали, что это система TN-C-S и что она наиболее безопасная. В щитке стоят РКН для каждой фазы и диф. защита.
    Жил я при таком конфиге спокойно 5 лет, до тех пор, пока один знакомый электрик не рассказал мне про проблему системы TN-C-S...
    В связи с этим несколько вопросов...
    1) Правильно ли я понимаю, что в случае обрыва ноля где-то на линии, несмотря на РКН и диф. защиту у меня на корпусах электроприборов может оказаться опасное напряжение?
    2) Если у большинства соседей такая-же система как у меня, будет ли нагрузка на мой контур заземления в случае аварии?
    3) Возможно появились какие-то средства для того, чтобы избежать последствий обрыва ноля в виде появления опасного потенциала на шине PE и нагрев кабеля?
    Заранее благодарю за ответы!
    Еще раз прошу не пинать:|:
     
  2. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Теоретически по обоим вопросам да.
    Но практически вероятность таких аварий для новых качественно смонтированных и правильно обслуживаемых линий очень низкая.

    Нет, такая "защита" невозможна даже теоретически.
    Возможна только сигнализация об аварийной ситуации.

    Постарайтесь понять, что опасен не сам потенциал, а разность потенциалов между PE и какой-либо проводящей поверхностью.
    Почитайте про ВЫравнивание и Уравнивание потенциалов.

    Минимальное сечение проводника заземлителя 10мм2 по меди.
    При неудачном развитии аварии отгореть он может только в месте соединения с заземлителем.
    Состояние этого соединения желательно периодически осматривать.
     
    Последнее редактирование: 16.01.25
  3. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще, жилмассив - это как-то так:

    f_aW1nLmdlbGlvcGhvdG8uY29tL25zazIwMjAvNDhfbnNrMjAyMC5qcGc_X19pZD0xMzcxMTc=.jpg

    А у вас, похоже, коттеджный посёлок, да?

    Главное тут что: если на корпусе устройства фаза, а под ногами или руками проводящая электричество поверхность, то она также должна быть заземлена системой уравнивания потенциалов СУП.
    Если это участок, заземлить его можно, но не нужно, металлической сеткой по всей площади.
    То есть, землю за пределы дома - лучше не выносить. Да это обычно и не нужно:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/397444/view-image/instrument.jpg
     
  4. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Самое опасное место - насос с PE проводником в скважине.
     
  5. TMS-88
    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    TMS-88

    Участник

    TMS-88

    Участник

    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Спасибо большое за ответ!
    Это тоже очень интересный вопрос... А что можно использовать для индикации обрыва нуля?

    Насколько я понимаю, система уравнивания потенциалов должна предусматриваться еще на этапе проектирования и строительства дома... В моем случае, к сожалению, это не было сделано (я на тот момент об этом не знал, а ни проектировщики, ни строители мне об этом не сказали(

     
  6. TMS-88
    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    TMS-88

    Участник

    TMS-88

    Участник

    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    К сожалению, СУП не была предусмотрена заранее(
     
  7. TMS-88
    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    TMS-88

    Участник

    TMS-88

    Участник

    Регистрация:
    16.01.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Я понимаю, что вероятность обрыва нуля невелика, но все-таки как-то боязно... Больше всего страшно за детей...

    Подскажите, а схемы с РКН + контактор, размыкающий все проводники в случае обрыва нуля имеют право на жизнь? Или можно сделать только хуже?
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292

    Avs7153

    естественный интеллект

    Avs7153

    естественный интеллект

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    24.850
    Благодарности:
    27.292
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет.
     
  9. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Дык РКН и индицирует проблемы с PEN.
    Ещё можно поставить индуктивный датчик тока на проводник заземлителя.
    Вот только остаётся неочевидным вопрос при каких значениях обычному человеку надо срочно вызывать специалиста.

    Любой лишний контакт в PEN только ухудшит общую надёжность системы.
     
  10. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.680
    Благодарности:
    6.800

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.680
    Благодарности:
    6.800
    :faq:
     
  11. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.109

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    Москва
    Это слишком кратко. Достаточно было бы одной фотографии щита.
    Нет. Конечно если мы с Вами правильно расшифровываем абреввиатуру РКН.
    Нет.
    Да. И судя по Вашему тексту они у Вас установлены.

    Кроме первого поста, все остальное похоже на легкий стеб:no:
     
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.109

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    Москва
    Можно ссылку на это изделие?
     
  13. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Ну что вы как маленький... :nono:
    Наберите в строке поиска "Датчик переменного тока" и увидите сотни разных вариантов, начиная от простеньких модулей за 100 руб до крутых True RMS токовых клещей.
     
  14. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Что "нет"?
    РКН = реле контроля напряжения, оно может отключить только силовые линии.
    Внос опасного потенциала по PE проводнику вполне реален.
    Появление опасной разности потенциалов между PE проводником и "истинной" землёй вполне реален.
    Вероятность такой аварии для новых грамотно обслуживаемых сетей хоть и невелика, но существует.

    Похоже что это вы нихрена ничего не понимаете...
    :mad:
     
  15. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.109

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    7.832
    Благодарности:
    4.109
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Очередной слив засчитан:super: