1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Прививка плодовых - 6

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Koldir, 15.01.25.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Любое сращение должно увеличиваться в диаметре замкнутыми годовыми кольцами формирующими новое кольцо древесины. 3-4 годовых кольца и потрошками можно принебречь
    Отлом и прочие проблемы в 2х случаях
    1. Не правильно выполненая прививка
    2. Не правильное "сервисное" обслуживание сложных прививок (или неправильно выполненных) на 2 и 3 сезон
     
  2. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738
    Адрес:
    Владимирская область, Александров
    Что есть "сервисное" обслуживание и сложная прививка? Сложная по технике исполнения, условно простая и улучшенная копулировка - в первом случае обычный косой срез, во втором - срез
    +зарез в древесину в обратную сторону (язычок)?
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ну например прямо по теме выше. Большая разница диаметров, не затянуло полностью пенек на подвое за первый сезон. То что не затянуто за сезон-мертвое. Мертвое надо убирать... Иногда 2-3 года нужно работать ложкорезом, чтоб получить полноценный валик. Кривой, косой, извилистый но замкнутый валик
     
  4. kanojer
    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.704

    kanojer

    Живу здесь

    kanojer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Или шарошкой на шуруповёрте (дрели)
     
  5. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738
    Адрес:
    Владимирская область, Александров
    Есть такие моменты на косточковых (слива) - валик не замкнутый. В вершине (в верхней части/сегменте) косого среза валик нормально формируется (практически всегда), а вот в нижней части... Срез не крутой, в пределах 25-30 градусов к горизонту (как по книжкам)

    Шарашка какой именно формы, насколько глубоко выбирать? Для конкретики рассматриваем молодые саженцы (корневые поросли) с удалением конкурентов близко к поверхности почвы
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сейчас столько разных инструментов. Реноватором например можно кучу операций делать. Особенно удобно аккумуляторным работать
     
  7. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738
    Адрес:
    Владимирская область, Александров
    Это понятно, мне не очень понятно, не по физике процесса, а почему в вершине (в верхней части/сегменте) косого среза валик нормально формируется (практически всегда), а в нижней части нет или редко. Угол реза что-ль уменьшать, так он и так 25-30 градусов
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.111
    Благодарности:
    71.943
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я пока с трудом понимаю о чем Вы. Если о том где идет обмен веществ (сокодвижение) то в сторону реза оно не идет а идет туда где осталось или туда где привито, а пенек всего лишь сосед этой дороги. Пеньку достанется тем больше чем крупнее (сильнее рост) у ветки к которой он примыкает (пусть она даже привитая)
     
  9. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006
    Адрес:
    Москва
    Извините, не помню. Перестал делать все эти язычки, да и перематываю редко. Погано то что? Лучше всего развивающаяся прививка наращивает и побег и листья не из мелких, чему очень способствует хорошо развитая сосудистая. В результате парусность, перетяжки и отсутствие механической прочности. Не пробовал, но, наверное, в таких случаях шинка выше-ниже прививки и обвязку не снимать, а разрезать и оставить. При перевязке без предварительной фиксации риск сломать едва ли не больший, чем без перевязки. В общем, плохое развитие прививки не радует, но и хорошее добавляет головной боли не меньше.
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006
    Адрес:
    Москва
    Не то, что бы не правильно, а совсем нет понимания. Проблема прививки только в сезон прививки. Это просто неудачная прививка, это очень удачная привика с парусностью и перетяжками. Всяческие язычки и расщепы минимизируют проблемы мех. прочности и упрощают процедуру операции. На следующий год и далее вылезает совместимость по древесине и наличие вирусов (ну, вирусы создают проблемы с момента прививки) и может случиться так, что через 3-5-7 лет привой просто отщелкнется от подвоя. Так что о чем идет речь? О выполнении операции и последующем уходе? О подборе подвойно-привойной пары? Об отсутствии вирусов? Или обо всем сразу?
     
  11. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.738
    Адрес:
    Владимирская область, Александров
    Только и исключительно о мех прочности того или иного типа прививки черенком на всех этапах ее жизни
     
  12. kanojer
    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.704

    kanojer

    Живу здесь

    kanojer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.391
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это зависит от совместимости сортов (привоя и подвоя) и далее от скорости срастанияю
    Как-то делал в крону молодой яблони, ближе к концу мая, прививку сорта Память Лаврика, три почки, улучшенная копулировка. На даче появлялся редко, в общем, когда застал в августе, там прирост из всех трёх составлял от 68 до 76 см. Стояли под питерскими штормовыми ветрами, без "костылей". Боялся, что обломит - не обломало, срастание было на удивление прочным.
    Это не означает, что не нужны шины, это к вопросу о прочности. Мне повезло, а могло и не повезти, как это было с сортом Конфетное, на другой ветке этого же деревца, годом ранее.
     
  13. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006
    Адрес:
    Москва
    Улучшенная копулировка с коротким язычком и идеально подобранной толщиной. Для яблонь несовместимость по древесине практически отсутствует. За исключением, может быть, крупноплодных сортов и сибирской ягодной яблони.
    PS Из всех прививок, что делал, лучшие результаты полуодревесневшим черенком в сроки окулировки. Копулировка или расщеп никакой разницы.
     
  14. Vladimir_Luga
    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    5.795

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Vladimir_Luga

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.17
    Сообщения:
    2.280
    Благодарности:
    5.795
    Адрес:
    St.-Petersburg
    Это всегда так. Физиология заживления ран растением, скажем так. Подробностей не помню. Читал где-то на примере винограда.
    Турки перепрививпют грушевые пни в полобхвата за кору по кругу и не парятся особо, что долго будет заживать. Заживает рано или поздно. Ролики тут выкладывали, когда они выкладывали ь. Так что со всякими стамесками и шарошка и можно конечно поиграть. А можно и забить.
     
  15. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.833
    Благодарности:
    20.006
    Адрес:
    Москва
    Ничего не утверждаю, только мысли вслух. Сок распространяется по сосудам, а не по объему и, если есть кому потреблять (привою), то потоки легко выстраивают стыковку, чем дальше от "потребителя", тем сложнее корням (восходящему потоку) найти своего "потребителя". Приходится выбивать побеги или просто отмирают эти сосуды, зависит от силы подвоя и побегообразования. Соответственно и темпы зарастания снижаются, по мере удаления от привоя.
    Ну, это я так для себя понимаю, может и неправильно.