1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Прививка плодовых - 6

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Koldir, 15.01.25.

  1. Василий_74
    Регистрация:
    19.09.21
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.899

    Василий_74

    Живу здесь

    Василий_74

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.21
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    1.899
    Адрес:
    Челябинская обл.
    Ну так и получается наложение черенка на боковую поверхность подвоя. И в верхней части (ближе к пеньку) в поперечном сечении восьмерку можно видеть.
    Вот, если бы при тех же вводных (подвой толще привоя) сделали два классических косых реза и совместили по одной стороне камбиальные слои, тогда получилась бы копулировка.
    ПС: Не ради спора, у меня такая теория в голове :)
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Когда совмещают только одну сторону (при сильной разнице диаметров) по моим наблюдениям результат заплывания гораздо лучше чем с верхним пеньком открытым. Не надо бояться боковых пустот от разницы диаметров, гораздо вреднее когда верхний пенек или нижний
    Поэтому улучшеная копулировка результативнее чем "за кору", "боковой приклад" и подобные
    Заживание боковых ран всегда лучше чем верх/низ
     
  3. kanojer
    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730

    kanojer

    Живу здесь

    kanojer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От ситуации зависит, всё, как всегда. Если диаметр велик, можно и с двух сторон сделать - всяко лучше, чем в расщеп. Если большой совсем пень, то лучше гайфусом. Если не сильно большой диаметр, то верхний срез сродни срезу при окулировке, затягивается так же. Боковой заплывает лучше - факт.
     
  4. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    156

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Пермский край
    Потренировался. Теперь тренировка в полевых условиях. Одна разнотолщинная, другая улучшенная копулировка одним диаметром.
    Разнотолщинную наверное еще можно было подрезать потоньше?
     

    Вложения:

    • 1766137406910.jpg
    • 1766098806764.jpg
    Последнее редактирование: 19.12.25
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    20.035

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    20.035
    Адрес:
    Москва
    Седла дело хорошее, но заморочное и ненужное.
    PS. Выпендрёж в прививке плохой помощник. Чем проще, тем быстрее, а это самое важное.
     
  6. kanojer
    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730

    kanojer

    Живу здесь

    kanojer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дополню. Про заплывание среза - это одна история, про площадь соприкосновения (прирастания) - другая.
    По моим наблюдениям срастание с двух сторон лучше, чем по одной, веселее идёт в рост.
     
  7. fvs2015
    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    156

    fvs2015

    Живу здесь

    fvs2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Пермский край
    Попробовал разной толщины без пенька улучшенной копулировкой. На фото черенок с двух сторон.
    Так лучше приживается?
     

    Вложения:

    • 1766140005005.jpg
    • 1766140004995.jpg
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У Вас с обоих случаях можно считать что диаметры одинаковы. 15. и даже 30% разницы можно считать подходящими одинаковыми
    диаметрами, поэтому не надо морочится в таких случаях и прививать обычной копулировкой с язычком
    Так это ясно как день, при разнице диаметров до 30%...ставим прямо по центру и всех делов, а если разница в 2 раза? То лучше к одному боку. Почки делаю так IMG_20230801_165626.jpg .. Но почему и черенки так не поставить. Х2?
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Да, так лучше
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    20.035

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    10.845
    Благодарности:
    20.035
    Адрес:
    Москва
    Приживается лучше, но
    Не тогда, когда срезы делаются тупым ножом. Если уж ива так режется, то к плодовым лучше не подходить.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.120
    Благодарности:
    71.972
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А тут в теме, мне всегда интересно то, что больше обсуждаются приемы, способы, но ведь это все второстепенно!
    А вот главное в прививке- это свежесть подвоя и привоя + правильно выбраное время, всегда на втором плане... Выбор места для прививки-, тоже главнее чем способ.
    Ну и еще пусть нож. Человек тренируясь должен сразу привыкать к качественному результату, тогда во время реальных прививок даже незначительный заусенец будет раздражать... Ну и острый добротный нож еще и будет подсказывать и то с чего я начал пост-качество подвоя и привоя и даже правильно выбраное время прививки
    Всегда "на вкус" все ножиком определяю, особенно начало окулировок
     
  12. Nadusch
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    6.977

    Nadusch

    Живу здесь

    Nadusch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    2.790
    Благодарности:
    6.977
    Адрес:
    Липецк
    Так получилось, что некоторое количество окулировок делала в середине сентября. Очень понравилось "на рез". Четко, без малейшей махрушки, без некоторой августовской "сопливости". Такое впечатление бывает еще в самом конце марта - начале апреля. Очень недолгий период.
     
  13. kanojer
    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730

    kanojer

    Живу здесь

    kanojer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По ситуации. Скажем, если разница х2 то и срез лучше делать х2, а если это черенок с коротким междоузлием, типа спур? А если приобретённый черенок сам по себе короткий, когда не разогнаться в аппетитах; а если в принципе длина реза на подвое не позволяет? От ситуации.

    С окулировкой в принципе попроще: можно и в Т-образный загнать, если что. И вот как раз именно с окулировкой в Т-образный, хорошо б подбирать время нормального отслоения коры, о котором вы писали выше, проверяя ножом, иначе измахратится срез, в попытке отслоить кору.

    Место прививки важно, да, но и здесь от подвоя зависит, от его стойкости и вообще возможностей исполнения прививки в этом месте. Скажем, высокие прививки (на высоте 30 см) на клоновом подвое, позволяют снизить высоту дерева и, согласно наблюдений, выдают урожай больше (16-30%), по отношению к тем, что делаются на высоте 5-15 см - сейчас не вспомню, данные какого института публиковались на этот счёт.
    Если подвой не зимостойкий или же высокорослый, можно прививать в корневую шейку интеркалярную вставку (М-9, 57-491, 57-366, 3-3-72, 3-4-98 и др.) и уже на неё "сажать" сорт, тем самым поднимая высоту прививки.

    И, конечно же, режущий инструмент должен быть острый, т. к. "валенком" привить невозможно.
     
  14. JUR6EN
    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.878
    Благодарности:
    9.662

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    JUR6EN

    Созерцатель жизни

    Регистрация:
    08.10.17
    Сообщения:
    3.878
    Благодарности:
    9.662
    Адрес:
    Москва/ Заокский район Т.О.
    Юрий из Трубчевска писал что это полная галиматья и он такого не замечал, а опыта в садоводстве у него достаточно да и деревьев не мало будет. Данных ни какого института поэтому поводу не встречал, но от людей слышал (Вова Капран главный крикун на эту тему, но если его сравнивать с Юрием, то Юрий для меня будет поавторитетнее), но примеров на деле показано не было. Может это обычный вопрос веры, плацебо у кого то тоже работает но лекарством от этого не считается. Без статистики никак, а в частных дачных наносадах она неотличима от 0 из-за крайне убогой выборки.
    От Вас не ожидал, в историю наотрез верить отказываетесь, а в садоводстве такие вещи пропускаете. :)]
     
  15. kanojer
    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730

    kanojer

    Живу здесь

    kanojer

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.24
    Сообщения:
    1.399
    Благодарности:
    3.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня Решетилов Сергей Петрович и Масляный Виталий Петрович (vp на прихозе) будут поавторитетнее означенных вами садоводов, к тому же, писавшие это не из чьих-то отчётов и справочников, а из собственного многолетнего (десятилетия) опыта. Ловить меня на "гнилуху" типа чего-то не ожидали - пустая затея, обесценивать и я умею, но не пользуюсь, без нужды, а вот вы как-то зачастили.