Подбор котла с модуляцией мощности для системы воздушного отопления (тепловентиляторы)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Задача заменить старый 40кВт одноконтурный одноступенчатый котел на модулируемый по мощности с постоянной температурой подачи теплонисителя 65С.

В доме воздушное отопление из 3-х независимых фанкойлов (теплообменник+вентилятор), в которых быстро, по сравнению с традиционным отоплением, снимется температура, и разносится воздухом по каналам в комнаты.

Собрано все на гидрострелке из 3-х контуров отопления + 1 контур ГВС (косвенный бойлер). Управляет системой контроллер SmartWeb-X, на который приходят запросы на тепло от 3-х термостатов (по-этажно)
Сейчас текущий котел Laars Mini Therm-2 управляется SmartWeb-X по системе вкл/выкл через клему термостата. Вкл/выкл довольно часто при запросе на тепло только одним из трех фанкойлов. Но у текущего котла нет автоматики ограничивающий по частоте включения (тактования), как у современных котлов.
Мощности фанкойлов:
1= 10кВт
2=13 кВт
3=13кВт
Суммарно в районе 36кВт

Сейчас разница температуры Подача/ Обратка = 65/60 при работе одного фанкойла и 65/57 при включении одновременно трех. Объем воды в системе небольшой, т. к. все компактно собрано в котельной и контура прогреваются быстро.
Вот выдержка его кривой вкл/выкл из кабинета мониторинга. Подача 65С, гистерезис 5С.


Задача:

Найти 40кВт котел с модуляцией мощности в зависимости от вылечены теплопотерь при необходимости подавать в контура отопления теплоноситель постоянной температуры 65С. И снизить тактование до минимума
Управление котлом при этом должно быть по клеме комнатного термостата и/или через управляющий сигнал 0-10В, от контроллера SmartWeb-X.

Такое реализуемо без применения буферной емкости (теплогенератора)?
Какой котел посоветуете?

 

@Sabab, я почти полный ноль.
Любой котел умеет поддерживать температуру теплоносителя. Я так думаю.
Но управление котлом комнатным термостатом по определению отключает эту возможность.

 

Не отключает а ограничивает по времени и то, при нормальной настройке СО, комнатный - как клапан аварийный.

Вы для начала наберите портфель подходящих котлов - а потом тут уже поможем что-то выбрать из них.

 

а чего тут думать то - смотрите конденсы.

И чего вы смотрите на мощности фанкойлов - надо на теплопотери дома смотреть.

И почему именно 65гр? - это откуда такое требование? 64 или 66 уже не подойдут?

Вот смотрите какой красавчик для вас

https://italtherm-russia.ru/katalog/#h3-city_top_k

 

@Sabab, а еще можно купить любой котел который умеет температуру держать и к нему бак -теплоакуммулятор

 

Могу подавать не ниже 65С, начинается «сквозняк» а не теплый воздух из подающих решеток, не комфортно. Больше 70С нельзя, сухость в доме, перетоп и увлажнители не справляются канальные. Стандарт воздушного отопления решаемого на водяных фанкойлах 65-68С, для нагревания подающего воздуха до температуры 38С

Не могу. Придется переделывать имеющийся дымохрд из котельной в подвале на крышу дома рассчитанный под традиционные котлы. Хоть он и из стойкой к окислению стали (дымоход сендвич Craft) Вывести на фасад не могу.

Прикидывал такой вариант. Но получается телоаккумулятор минимум на 1000л. При этом если включаются все 3 фанкойла, а это съем сразу примерно 36кВТ, получается емкость с 65с др 60С остывает примерно за 15 минут, и обратный нагрев требует те же 15 минут. А если включится бойлер ГВС по первому приоритету, которую текущий 40кВт котел догребает по гистерезису 5С примерно 10 минут без расхода воды в доме, то в фанкойлы пойдет вода ниже 60С, опять сквозняки. А цикл запроса на тепло фанкойлами может быть в морозы ниже -20С и 20-30 минут.
Так что теплогенератор сильно не спасает и городить в в котельной еще такую емкость, в которой при 65С будет еще и скапливаться кальций, по мне сомнительно. Сейчас котел Laars гидроидный, у него большая скорость протока теплоносителя и накипи не образуется, а современных (традиционных) проток низкий.

 

это как так у вас получается?

это вы с чего взяли что такая мощность будет сниматься. У вас что за помещение?

это откуда кальций возьмется?

что-то я не понимаю а как в принципе регулируется температура в доме?

 

У меня немного сложнее система. Комнатные термостаты лишь дают команду контроллеру SmartWeb-X, а тот в свою очередь дает команду котлу и зонным насосам отвечающим за фанкойлы. Сам контроллер может управлять котлом 3 способами
- через клему термостата (вкл/вкл)
- через управляющий сигнал 0-10В
- через OpenTherm (ограниченнно не у всех котлов).

Но важна модуляция именно мощности горелки при поддержании постоянной температуры носителя. Чтобы не тактовал.

 

Так и не понял как у вас система регулируется и какие фактические теплопотери

Котлов атмосферных с широкой модуляцией не бывает

Старый у вас тактовал - в чем пооблема то?

 

Расчет прикрепляю

Суммарная мощность 3-х фанкойлов при 1-2 скорости вентилятора и теплоносители на входе 65С, составляет 36Квт. Это из документации на фанкойлы. Файл прилагаю.

Про кальций при 65С - но не рекомендую же греть бойлеры косвенно нагрева больше 55С, чтобы отложения не образовывались. Теплоаккумулчтор по сути бойлер.

Температура в доме регулируется 3 комнатными термостати Ecobee в которых встроенно группа реле. Гистерезис по температуре на них 0,5С
Они подают команду на контроллер Smart-Web-X, тот в свою очередь дает команду котлу и зонным насосам отвечающим за фанкойлы. Вентиляторами фанкойлов управляет термостат Ecobee. Сам SmartWeb сейчас управляет котлом через клему термостата (вкл/вкл), но может еще управлять
- через управляющий сигнал 0-10В
- через OpenTherm (ограниченнно не у всех котлов)
Температура теплоносителя регулируется контроллером и сейчас установлена на 60С с гистерезисом 5С, чтобы получалось 65С. Т. е. котел работают вкл/ввыкл по перегреву.

Понятно объяснил принцип?

 

Вы тут сами запутались

1. не важно сколько мощность фанкойлов. Важно какие расчетные теплопотер.

2. Про 65 гр на фанкойлы - это заьлуждение. Не может быть такого. И уж точно не может быть из-за этого перетопа и сухости воздуха

3. Отложение накипи в бойлерах - это со стороны водопроводной воды. А не теплоносителя

4. Марки оборудования что вы приводите не важны. Из вагего описания я понимаю что у вас стоят термостаты по воздуху и они тупо управляют фанкойлами вкл/выкл

И все ли равно тогла какая температура теплоносителя идет на фанкойлы

 

Дом потребляет в холодные месяца Московской области примерно 1000 куб газа
Если перевести в кВт
1000х9,5кКт х 0,9 КПД котла /30 дней / 24 часа = 12кВт. Но это средняя при таком потреблении
Все 30 дней -20С и ниже на улице не бывает.
В средне темпаоурные месяца потребление 700 кубо газа

Да, текущий котел трактует. Выше привел график.
Новые котлы ограничены по трактованию 5 минутами на повторное включение. Можно ли убирать это ограничение ?

 

Минус ГВС

Судя по всему теплопотери ваши не более 20 кВт

Убрать ограничение по включению в какую сторону - меньшую или большую?

 

Температура подачи теплоносителя в фанкойлы важна, т. к.
- от этого зависит на какую температуру его теплообменик поднимет входящий в него воздух, Воздух заходит температурой 22-23С и должен выходить 45-49° C. Для этого нужно подавать теплоноситель 65-67С.
- теплопотери компенсируются временем работы (циклом) и их количеством. А время прогрева и немного мощность в т. ч. скоростью вращения вентилятора в нем. Как только термостат понял, что воздух на этаже (зоне) нагрелся до требуемой температуры, цикл заканчивается. В доме поддерживается температура 23-23С с гистерезисом 0,5С раздельно по 3 зонам (этажам)
- расчет этих фанкойлов делался еще про проектировании дома в США, откуда приехал и дом и вся инженерна. Для дома 400 кв. м потребление 1000 куб газа в холодные месяц и 300-600 в межсезонье при суммарной мощности фанкойлов 36кВт

 

А с чего воздух с фанкойла должен выходить 45-49 градусов?

Мощность фанкойлов и потребная мощность - разные вещи.

На 36 кВт ориентироватся нельзя