Как же бороться с Газовщиками?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда еще с форума. ПП 1547 не предусматривает в случае подачи на догазификацию такой причины отказа как "отсутствие техвозможностей".

 

Согласен с Вами с юридической точки зрения.

 

Ну как любят повторять, зто же юридический раздел форума.

 

По поводу того, что меня можно сказать заставляют подписывать первоначальный договор по программе с апрелем 28, и в случае положительного решения по смене точки подключения от имеющего газопровода "через соседа", будет доп. соглашение (уточнение: его делает, как нам сообщил сотрудник, уже куратор)

Ответ юриста

Когда вы рассказываете, что вам внезапно предлагают подписать договор с датой подключения аж в апреле 2028 года, а параллельно обещают, что «если нужно быстро — можно провести через соседа», я прекрасно понимаю ваше внутреннее сопротивление. Это не просто несостыковка в бумагах — это чувство, что вас могут поставить в позицию, из которой потом не выберешься: подпишешь на долгий срок, а про быстрый вариант тихо забудут. И это чувство, к сожалению, очень часто оказывается не паранойей, а нормальной защитной реакцией человека, который не хочет прожить четыре зимы без газа.
Чтобы разобраться, надо сначала увидеть картину так, как её видит юрист. По факту вам предлагают два пути. Первый — длинный: Мособлгаз утверждает, что для вашего подключения нужна новая газораспределительная сеть, что дом включают в программу газификации, и срок по этой программе — 2028 год. Такой подход действительно предусмотрен Правилами № 1547: если ваш адрес входит в программу, то срок подключения в договоре определяется именно годом завершения работ по этой программе (п. 121, п. 123). Именно поэтому в договоре и фигурирует эта далекая дата.
Но тут же вам говорят другое: если хотите быстрее, подключим «через соседа», газопровод уже рядом, всё можно провести в короткие сроки — достаточно оформить договор аренды или сервитута. И это уже совсем иная логика — логика догазификации без программы. А для таких случаев действует п. 122 Правил № 1547. И там сроки совершенно другие: 30 дней, 100 дней, 135 дней, 200 дней или максимум 1 год — в зависимости от того, сколько метров газопровода нужно построить. В отдельных случаях допускается продление — но строго по тяжёлым обстоятельствам, перечисленным в том же п. 122, и только через дополнительное соглашение.
То есть если дом действительно можно подключить от уже существующей сети — а вариант «через соседа» именно об этом — то срок никак не может быть 2028 годом, потому что в догазификации такие сроки попросту незаконны. Здесь нельзя привязать человека к программе, если можно обойтись без неё.
Почему же Мособлгаз упирает: «подписывайте сейчас, а потом сделаем допсоглашение»? На самом деле, сама по себе идея допсоглашения абсолютно законная. Правила № 1547 прямо предусматривают механизм изменения договоров и технических условий — через допники. П. 47 говорит, что если заявитель направил мотивированный отказ от подписания проекта договора, исполнитель обязан за 10 рабочих дней рассмотреть разногласия и направить новый вариант. То есть менять договор по ходу — нормально.
Но вопрос не в форме. Вопрос в содержании. Изменят ли они на самом деле срок и точку подключения, или вас пытаются подвязать под программу 2028 года, чтобы потом сказать: «вы же сами подписали»?
Если смена точки подключения будет официально одобрена, Мособлгаз обязан привести срок договора в соответствие с п. 122 — то есть в диапазон от 30 дней до года (с учётом длины). Оставить 2028 год, если техника позволяет подключить вас от существующей сети, нельзя. Это будет прямым нарушением Правил № 1547. Более того, любое условие договора, противоречащее этим Правилам, может быть признано недействительным по ст. 168 и 180 ГК РФ.
Но проблема вот в чем: если вы сейчас просто подпишете договор с 2028 годом и будете надеяться на устные обещания, юридически это очень слабая позиция. Суды читают не обещания, а текст договора. И в плохом сценарии вам могут потом сказать: «мы не меняем срок, он уже согласован». И отбивать потом всё это через ФАС и суды будет тяжело, хотя и возможно.

Что же делать?

Во-первых, нельзя оставлять договор без реакции. До указанной даты (19.12) вам нужно не молча игнорировать, а направить мотивированный отказ от подписания или протокол разногласий. Это важный юридический шаг. В нём вы фиксируете, что вы:

– не согласны с точкой подключения, предполагающей строительство новой сети;
– не согласны со сроком 2028 г.;
– ссылаетесь на п. 47 Правил № 1547, который обязывает их рассмотреть разногласия и направить новый проект;
– указываете, что при подключении от существующей сети должны применяться предельные сроки по п. 122;
– просите подготовить новый проект договора или допсоглашения с правильной точкой подключения и адекватным сроком.

Во-вторых, нужно дожимать запрос о смене точки подключения (до 27.11) — направить ещё одно обращение, где прямо указать: подключение от существующей сети означает отсутствие необходимости строительства магистральной сети по программе, а значит, должны применяться сроки п. 122. И прямо попросить:

— дать письменный ответ, возможен ли вариант через соседа;
— указать протяжённость газопровода (от неё зависят сроки: 30/100/135/200 дней или до года);
— при положительном решении подготовить допник или новый договор с новой точкой и новыми сроками.

Если Мособлгаз начнёт уходить от ответа, тянуть, оставлять 2028 год без объяснений — тогда у вас появляются сильные рычаги: жалоба в УФАС МО (нарушение п. 80 Правил № 1547 — запрет навязывать условия, не предусмотренные правилами), обращение в Минэнерго МО и Правительство МО через «Добродел». Это нормально и эффективно — особенно если вы приложите все обращения и переписку.

И, наконец, про договор с соседом. Это правильное направление, но подписывать его надо только тогда, когда Мособлгаз официально подтвердит, что схема «через соседа» берётся в работу и будет внесена в ваши ТУ и договор. Иначе вы можете оформить сервитут, а они всё равно оставят срок до 2028 года.

И вот главный вывод. Замена договора на новый необязательна — допсоглашение действительно нормальный путь. Но изменить должны всё: и точку подключения, и срок. Подписывать договор с 2028 годом без фиксации разногласий — риск. Правильнее оформить свою позицию письменно и потребовать новый проект или допник, соответствующий нормам (п. 122, п. 47, п. 121, п. 123 Правил № 1547).

Ваш внутренний протест абсолютно здравый. Вы не конфликтуете, вы защищаете своё право на честные сроки догазификации. И это самое разумное, что можно сделать в такой ситуации

 

Какой многословный юрист.
Зато всё четко разъяснил.
Что будете делать?

 

Ждать ответа по смене точки.
17.11 должны предоставить. В случае положительного решения, буду писать мотивированный отказ на замену договора с новыми сроками или допник. Пока не будет ни того ни другого, первоначальный договор подписывать не будем. Если придумают отмазку при отрицательном решении, буду писать в УФАС. Пусть антимонопольная служба нас рассудит.

 

По Правилам, не может быть предварительного договора. Допсоглашение может быть только по условиям уже заключённого договора. Допов по срокам не может быть неограниченное количество. Обязать соседа предоставить точку присоединения и участок для прокладки «вашего» газопровода может только суд, сутяжничать вполне можно и до 45 года

Вы бы точную схему расположения участков-труб-домов в радиусе 500 м от себ дали глянуть, может что-то придумается

 

То есть суд может постановить, что газовая труба соседа пройдет по моему участку?

 

Так сосед уже дал согласие. Хоть по его участку от магистрального газопровода тяните, хоть от его крана подключайтесь (газопровода-ввода), что выведен у него на участке

 

Просто мы даже не успели отправить еще документы по соседу, как ГРО в срочном порядке выслал договор с 28 годом в личный кабинет. Т. е. они сразу для себя решили, что если есть альтернативный вариант моего подключения от нового газопровода, который будет строится хрен знает когда и проходить где то рядом с моим участком, то давайте мы их запихнем в эту программу и будут они сидеть тихо до 28 года. Так как мы льготники им не выгодно нас быстро подключить.

 

Доп. соглашение уже существует к первоначальному договору, который мы не подписываем. В нем фиксируется точная сумма к доплате с учётом льгот.

Ну не знаю, если меняется точка подключения, разве я не вправе запросить замену договора с новыми ТУ?

 

А, тогда разговор другой.

 

Альтернативный вариант выгодный больше для них, чем для нас. И это только СРОКИ! Ведь материально они даже выиграют подключив нас от магистрального газопровода, но тут "мешает сосед". Поэтому и было мне сказано, заключайте договор аренды с ним и мы вас подключим.

 

Про согласие вообще не было речи. Сразу договор аренды им подавай. Когда мы отправили обращение по смене точки (это было в тот же день, когда они нам прислали договор) приложив пока согласие +доки соседа, они перезванивают и говорят, ну что же вы не заключили договор аренды, вам ведь тех. отдел откажет.

 

Да с какой то кстати, задаюсь вопросом я? Причем тут это договор аренды? Разве причина отказа может быть в не предоставлении договора аренды? Они же просто на меня повесили эту бумажную волокиту с соседом?