1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Переделка кондиционера в ТН воздух-вода - часть 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем ИванПахарь, 08.01.25.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Он Офф применяют, но есть ряд бюрократических ограничений законодательного уровня. Манипуляции с SCOP у инвертора позволяют производителям рисовать высший класс энергоэффективности, хотя фактически инвертор в определенных режимах потребляет больше старт стопа на 30 и более %
    Разные плюшки по типу ИИ оттайки, ЭРВ это не вопрос работы компрессора, а функционала контроллера. Но в отличии от инвертора эти функции не затратны в реализации, по сравнению со стоимостью частотного преобразователя инвертора.
    Буферная емкость помимо стоимости тянет за собой необходимость размещения, что не всегда возможно, хотя справедливости ради производители инверторных ТН все так же само рекомендуют применять буферную емкость т. к. инвертор тоже "тактует" :)
     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    @KoenigMan,
    Хотите дам ссылку на видео Юрия Kalinins_а их Латвии?
    Он представитель Panasonic...
    В их ТН есть буыерная ёмкость.
    Но в ролике не об этом.
    В другой теме это актуально, но и здесь тоже будет не лишней. :)

     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    @slava137, Лично для меня интерес представляют различные лабораторные задокументированные исследования выполненные не в моменте, а на длинной дистанции.
    Если у вас что то такое есть, буду премного благодарен.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Даже не знаю...
    Первоисточник у вас тот же ;)
     
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    У нас сейчас многие ресурсы из за санкций не грузятся, так что первоисточник может и тот же, но доступ разный :)
     
  6. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    пока давления не выровняются ПТО БУДЕТ охлаждаться, чем вам поможет датчик протока и давления когда свет отключат я честно говоря не знаю. Если вам кажется что до выравнивания давления проходит слишком мало времени для разморозки - ваше право. Опыт говорит об обратном, фреон прибежит в ПТО и будет там испаряться очень и очень долго, а ПТО с тонюсенькими стенками много и не нужно. Затем пользователь включает систему и пускает фреон по системе отопления, геморрой гарантирован.
     
  7. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    @egomail,
    "Опыт" Ну ну. Чиллер у него режим работы охлаждение постоянный и нет такой проблемы как разморозка ПТО при отключение ЭЭ.
     
  8. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    давайте схему такого чиллера изучим для начала вместе, публично. Надеюсь у него там паянный медный ПТО?
     
  9. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    Я тут немного погуглил, думал смежинки обманули законы физики, однако нет, и им не удалось:
    https://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t52193.html
    https://www.aircon.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=34&TID=44498

    и это первые 2 ссылки верхние...

    и вот третья ссылка, про меры защиты коими датчики протока никак не являются https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4325&view=findpost&p=1226717
     
    Последнее редактирование: 12.09.25
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Вы не понимаете реальных причин разморозки ПТО, а так же не удосужились прочитать предмет обсуждения и обсуждаемые причины в приведенных ссылках.
     
  11. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    @KoenigMan, да там в каждом сообщении про риск разморозки, балансировочные клапаны итд. Ничего этого в самопальной переделки из кондея воздух воздух нет и не предполагается. На такой переделке разморозка ПТО - ДЕЛО ВРЕМЕНИ. Не нужно сюда приплетать продакшн чиллеры полупром и пром уровня. Там стаят клапана 99% которые при аттайке не пускают фреон в пто, либо балансировочные клапаны стоят которые выравнивают давление при внезапной остановке. Слишком примитивные защиты что бы их не делать при производстве чиллеров на воду. Если осмелитесь опровергнуть это, то просьба со схемами от производителей чиллеров из сервис-мануалов. Иначе - болтовня.
     
  12. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Вы верхов нахватались, а сути рабочих процессов не понимаете.
    Защита автоматики от разморозки ПТО построена на остановке работы компрессора. Во время штатной работы режима оттайки условий для разморозки ПТО не возникает, а остановка компрессора происходит не по защите, а по отключению ЭЭ. Другими словами происходит ровно то что делает автоматика для защиты ПТО от разморозки (остановка компрессора) с той лишь разницей что отключение ЭЭ во время штатной работы это более щадящие условия (меньше инерция) нежели когда остановка компрессора происходит по защите от разморозки.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-09-12 103101.png
    • Снимок экрана 2025-09-12 102411.png
    • Снимок экрана 2025-09-12 103624.png
    Последнее редактирование: 12.09.25
  13. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    @KoenigMan, я вас понял, продолжаете болтовню. Ок
    В пункте "Е" вашей инструкции чётко указано что нужно делать. Как вы выполните это условие когда отключат свет? Бесперебойник? Ок, нет проблем. Хоть кто-то здесь понимает это?
     
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Вообще то, ПТО выполнены из нержавейки и лишь спаяны медью.

    Вот именно на этой переделке во время оттайки раз 10 вырубало автомат пока не заменили на вводе, т. к. автомат не тянул работу ТН + бытовое потребление + включение во время оттайки эл. тенов. А это не какая то там пукалка, а полупром 60 тбту.
     

    Вложения:

    • IMG_20241224_175541307.jpg
    • IMG_20241224_194038365.jpg
    Последнее редактирование: 12.09.25
  15. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    схема чиллера будет или так продолжаем болтовню?