1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 1

Переделка кондиционера в ТН воздух-вода - часть 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем ИванПахарь, 08.01.25.

  1. sersuhov
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    534

    sersuhov

    Живу здесь

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    534
    Адрес:
    Красноярск
    @KoenigMan, согласен, но можно же адаптировать
     
  2. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    По вашей ссылке контроллер для кондиционера и он работает ступенчато не как полноценный инвертор с алгоритмами оттайки которые почти наверняка разморозят ПТО. Именно переделка должен быть старт стоп 380 полупром с полноценным контроллером для ТН и по возможности с буферной емкостью на 100-200л. В том случае когда есть проблема с ЭЭ то заместо старт стопа имеет смысл собрать переделку из инвертора, но с заменой контроллера.
    Ставить нужно на подобии:
    https://aliexpress.ru/item/1005008588465871.html?sku_id=12000045853289744&spm=a2g2w.productlist.search_results.14.36a65e27hp23r1
    Что для переделки ни разу небюджетно, особенно когда речь заходит о моделях 48-60 тбту, ценник за контроллер до 100 т. р. может доходить за "комплект".
     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    @sersuhov,
    В теории моделируемая мощность может повышать энергоэффективность, однако на практике происходит кратное усложнение конструкции, снижение отказоустойчивости, а частотный преобразователь при работе ниже номинальной мощности ЭЭ переводит в тепло, что является препятствием для достижения прироста COP даже на 0.5.

    У Инвертора в сравнении с старт стопом есть 2 реальных преимущества:
    - низкие пусковые токи
    - возможно манипулирования цифрами SCOP
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    @KoenigMan,
    Было так написано чтобы смягчить замечание ... (не "х", а ":").

    А вот как подсказать помягче, что мощность "модУлируемая" ...
    Не знаю даже...
    :)]

    А вот горелка пеллетная и СО в целом с буферной ёмкостью работают намного лучше и комфортнее потребителю.
    Просто замечательно работают.
    И ДВС, когда маховик на коленвале тяжелый.
    Как не вспомнть Профессора Гулиа...
    И передачу "Это вы можете".
    Дополнительно к "Ералашу" замечательному.
    Спасибо! :super:
     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    За буквы прикапываться, это перебор.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    Так часто поляки писали/переводили инструкции к контроллерам.
    Наверно, не просто так ... описка произошла :aga:

    Извините, ностальгия... :)
    Ещё вчера подумал (после того как @sersuhov ссылку на али дал), а почему on/off не применяют.
    Только что пусковые токи... :(
    Зато только конденсаторы пусковые "ломаются".

    И оттаек с ИИ нет... Зато намного дешевле и надёжнее.
    И мощность не надо "моделировать"... ;)

    А всё управление температурой происходит уже после БЁ.
    И это намного комфортнее. Без всяких перерывов.
    И неважно, сколько длится разморозка. (При соответствующем объёме БЁ).
    Теплогенератор отдельно, СО - отдельно.
     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  7. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    994

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Пермь
    В вашем климате возможно, но как заставить работать старт стоп в широком диапазоне температур, без управления производительностью компрессора.
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    А можно сделать так, чтобы просто работал на максимально возможной мощности?
     
  9. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    994

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Пермь
    до -15, первые с erv, так работали.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    А увеличенные ТО не помогут?
    Пусть не совсем "только с пусковым конденсатором"...
    Главное, мощность не
    нужно регулировать.
    При любых теплопотерях дома теплогенератор может работать на максимально возможной мощности. Регулировка/управление СО только после БЁ.
    Точно так же, не нужно регулировать температуру в доме газовым котлом, электрокотлом и. т. д.
    Оптимально все регулировки/управление производить только после БЁ.
    (Проверено на опыте :)). И работа СО происходит непрерывно (!).
    Тоже очень большое преимущество

    Особенно для систем на основе ТТК (на дровах на пеллетах, на угле...).
    Во время технологического перерыва на чистку котла, горелки и т. д. работа СО не прекращается.
    Такой же перерыв есть и для ТН (разморозка). Зачем прекращать процесс отопления, если он может быть непрерывным.
    Пусть даже в случае, если ТН воздух-вода инверторный.
     
    Последнее редактирование: 11.09.25
  11. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    994

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    1.891
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Пермь
    Увеличение ТО, в теории поможет, но живьем подобного не встречал. Это по прикидкам, что то Большое двух вентиляторное, с компрессором 13-15 кубиков
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.966
    Благодарности:
    7.764
    Адрес:
    Минск
    В темах по пеллетнлму отоплению тоже никто, почти никто, не верил в преимущество режима "Буферная ёмкость".
    "Противники" в основном ссылались на стоимость БЁ, на отсутствие места в котельной и т. д.
    Но основная, имхо, проблема была в отсутствии в отечественных контроллерах такого режима БЁ и достойного управления системой отопления после БЁ.
    Как "строили" СО? Котел и к нему непосредственно подключены радиаторы. Могли быть даже чугунные и регистры. :)
    И температурой теплоносителя в котле регулировали температуру воздуха в помещении!
    Что есть совершенно неправильно... :(
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Решается за счет буферной емкости.
     
  14. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Красноярск
    НУ-НУ! Совсем не проблема! Сходить за новым ТО в магазин. Что будет делать самодельный сплит когда в режиме оттайки остановится проток воды по ТО? (причин остановки КУЧА, две самых распространённых - сдох насос, отключили электричество) Куда он денет фреон под давлением который находится на стороне нагнетания? Не в ТО, случайно?

    Ссылка для тех кто хочет ликвидировать свою безграмотность https://www.forumhouse.ru/search/54228365/?q=разморозил+ПТО&o=date&c[node]=215
     
  15. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.436
    Благодарности:
    1.209
    Адрес:
    Калининград
    Вообще то кто хочет учится читает книги, справочную документацию, спецификации.
    При отключении ЭЭ во время оттайки фреон который находится в ПТО уже нагрет, компрессор перестает нагнетать от чего прекращается охлаждение ПТО.
    По поводу циркуляционного насоса и других причин связанных с расходом в СО, решается установкой датчика расхода и давления в СО. При срабатывании защиты происходит отключение работы ТН через 10сек если контроллер ZL-R200A.
    Другими словами, ТН во время оттайки с отключенным циркуляционным насосом за 10 сек не может разморозить ПТО. Далее контроллер отключает по защите компрессор т. е. это ситуация не то что равнозначная, а с более жесткими условиями нежели просто отключение ЭЭ во время оттайки. Происходит остановка работы ТН и все, ничего не размораживается.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2025-09-11 212215.png
    Последнее редактирование: 11.09.25