Есть ли смысл увеличивать камерность?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По весу. Почему у вас вес это минус? Как по мне - тяжелее лучше. Гораздо лучше звукоизоляция. Естественно, если вы повесите толстый стеклопаект на дешманскую китайскую фурнитуру которая и 1 камерный с трудом держит - будут проблемы. Но это проблема не стеклопакета и не фурнитуры. Это брак производителя окна.

 

Так точка росы для каждого воздуха своя..)

 

Почему не правда. Правда. Контора которая делала окна мне так и сделала - с разной толщиной стекол. Причем замерщик на этом акцентировал внимание. Меня удивляет другое - почему очевидные вещи, которые любой может просто проверить, пощупать - вызывают такую реакцию отторжения?
Для меня очевидно, что если взять любой материал - тот что толще - имеет лучшую теплоизоляцию.
Так же очевидно что да, будет дороже. И сложнее (возможно) в производстве.

 

Ну не надо. Я не писал про однокамерный и двухкамерный стеклопакет. Я писал про бесполезность трех и четырех камерных стеклопакетов перед двухкамерным.

 

ИМХО не так. Спорим, я смогу сделать так, что в одном помещении с одним, как вы выразились воздухом, на одной поверхности конденсат выпадет, а на второй нет? Хотя точка росы одна.
Вы упорно игнорируете температуру поверхности. А при прочих равных у 2х камерного внутр стекло будет теплее чем у 1 камерного.

 

С хера чем тяжелей тем по звукоизоляции лучше? Стеклопакет 12мм-24-4.4.2 весит как 5 стекольный с 4 мм стеклами, а вот по звукоизоляции 5 стекольный полное говнище перед этим с толстыми стеклами. Назовите хоть одну китайскую фурнитуру с ЦФО. Делая какие то выводы не зная физики окон, как минимум глупо.

 

Показатели по шумоизоляции у стеклопакета с 6 мм стеклом и разными рамками, мало отличаются от стандартного, повышение смешное. Реальный эффект начинается от толщины стекла 10 мм.

 

Т. е. вы хотите сказать, что термосопротивление у 2х и 4х камерногго будет одинаковое? Или у 2х лучше чем у 4х?
ИМХО как раз в этом и есть тот маркетинг. Вы подменяете 2 термина. Энергоэффективность у 4х по любому будет выше чем у 2х. Но разница в энерго эффективности будет меньше. Но она будет. А вот дальше - уже лукавство в подсчете. Например на какой срок считать. Стоймость энергии. Регион - Чукотка и Сочи. Конструкция здания в целом. Понятно, что в хижину ставить 3х камерный смысла нет. При одних вводных разница в цене не окупится никогда. А при других в первый же год. В многоквартирном доме смысла нет. Там вы будете платить столько, сколько выставит поставщик тепла. Даже если в одной квартире 4х камерные, а во второй вообще стекол нет - счет придет один. Там только звукоизоляцию можно принимать во внимание.

 

Я ничего не подменяю. Я объяснил, основные потери излучением, это около 70 процентов. Здесь работает низкая эмиссия, т. е. покрытие на стекле. На теплопроводность и конвекцию остается 30 процентов. Вот хдесь количество стёкол влияет. Но в процентоном соотношении, микроскопически. Т. е. затраты на трех, четырех камерный стеклопакет не соответствует полученному выигрышу. Не стоит спорить, уже всё давно подтверждено протоколами испытаний и практикой. Это нерушимо чьим то мнением.

 

С того. Про резонанс вы скромно забываете. Для этого и увеличивают вес конструкции.
Постучите в стандартную китайскую дверь, которые ставят застройщики и в нормальную, на которую меняют хозяева после заселения. Которая будет звенеть, а об которую устанете стучать? Какая из них тяжелее?
Если это невозможно или дорого, используют другие решения, например ставят стекла разной толщины или меняют расстояние между стеклами. Но это не удобно производителям окон.

 

Вот то, о чем я и говорю. Как сравнивать. И в чем мерить.
Что значит "разница смешная"? "Реальный эффект" - это сколько? 10% это мало или много? Если разница в 10%, а цена отличается на 1000 рублей - это имеет смысл или нет? На этом и играют производители окон.
А учитывая, что разную частоту человек "слышит" по разному, все становится еще интереснее.

 

Физику не обмануть. Чем толще материал - тем выше его термосопротивление. Любого. Что дерева, что стекла, что пенопласта, что стали. А то, что вы скромно назвали "физика окон", на нормальном языке называется брак.

 

Про дверь смешно. Там всё зависит от толщины металла и качестве заполнения. Повторю ещё, разные стекла, 6-4 мм, и разные дистанционные рамки даёт увеличение звукоизоляции, что ухо не воспринимает. Ещё раз повторю, это начинает работать от 10-12 мм стекла. И это не неудобно производителям. Вот у нас стекольный конфигуратор при проектировании изделия, что хочу, то там и наберу, и это будет прлизведено.

 

Конечно физику не обмануть, хотя вы тут отчаянно пытаетесь это сделать. То что писал про теплопотери излучением, вы отчаянно пытаетесь не видеть.
Зачем пытаться меня переубедить? У меня на одной чаше весов-знание оконной физики, протоколы испытаний, практика, на другой чаше, предположения человека, ничего не знающего, и попытки оскорбить незнакомые для него процессы, браком.

 

Опять лукавство. Вы говорите очевидную вещь - разделение теплопотерь по видам - излучение, ковекция. Да, все верно. И тут же начинаете лукавить - "микроскопически, не соответствует выигрышу".
Я задаю простой вопрос - какой вариант 2х или 4х при прочих равных имеет лучшее термосопротивление? Я не спрашиваю соответствует выигрышу или нет. Это следующий вопрос. Если окажется, что у 4 х камерного термосопротивление хуже - нет смысла считать. Но Вы ни разу на него не ответили. И не только вы так делаете. И это наводит на некоторые выводы.