1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Какой генератор выбрать - 12

Тема в разделе "Генераторы и автономное электроснабжение", создана пользователем qwert5005, 31.12.24.

  1. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    32.946
    Благодарности:
    71.662

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    32.946
    Благодарности:
    71.662
    Адрес:
    МО
    Коннекторы на хвостах таких проводов должны быть обжимные, пайку встречал только на SMD, и то там явно это вторая операция со своим флюсом. Да и отличить на взгляд омедненку, без разрушающих поверхность провода методов - невозможно.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250317_141149.jpg
    • Wireendssmall.jpg
  2. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    32.946
    Благодарности:
    71.662

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    32.946
    Благодарности:
    71.662
    Адрес:
    МО
    Дискурс начался с Вашей фразы, что медь и алюминий не совместимы... :)
    А кто и что использует в альтернаторах в качестве обмотки, я в отличии от Вас - не утверждал... ;) И уж тем более, за всех китайцев никогда не возьмусь утверждать, что все они поголовно используют либо чистый алюминий под лаком, либо плакированный медью алюминий под лаком, либо электротех медь под лаком. Народец тот ещё...
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250317_144426.jpg
    • Screenshot_20250317_144517.jpg
  3. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497
    Адрес:
    Башкортостан
    Смысл только один, обмануть.
    Сам по себе генератор с алюминиевыми обмотками имеет место быть. Есть свои особенности... Но вопрос в другом.
    Допустимая плотность тока в меди и алюминии отличается в 1.5 раза. Значит сечение провода алюминиевой обмотки должно быть в 1.5 раза больше медной. Значит увеличивается размер паза в который укладывается обмотка. Это неизбежно ведет к физическому увеличению размера статора (ротора).
    Но, учитывая что все пишут, что визуально генераторы одинаковые, то значит китайцы положили алюминий с тем же сечением что и медь. Такой генератор никогда не выдаст мощность такую же как аналогичный генератор на медной обмотке. Если же его пытаться грузить, то результат будет очевидным.
     
  4. qwert5005
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961

    qwert5005

    Живу здесь

    qwert5005

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Тверь
    Там не все так просто. Одно время я интересовался перемоткой ротора (думал мне Карвер не поменяют и придется самому ротор мотать), количество витков медной и алюминиевой проволоки отличается. Многие мотают медь вместо алюминия на ротор, так что размеры роторов могут и совпадать .
     
  5. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497
    Адрес:
    Башкортостан
    Если не будет совпадать количество витков, то не будет совпадать магнитный поток, создаваемый этими обмотками. Магнитный поток будет ниже, мощность генератора будет ниже.
     
  6. qwert5005
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961

    qwert5005

    Живу здесь

    qwert5005

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Тверь
    Вот тема обмотчиков (открывается почему то только через впн), одни говорят, что при переходе с алюминия на медь надо уменьшать количество витков, другие что нет.
     

    Вложения:

    • изображение_2025-03-17_222659181.png
  7. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.598

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    1.598
    Адрес:
    Абакан
    это с вашей точки зрения, с моей - я утверждал, что китайцы красят алюминий под медь в альтернаторах и я искренне не знал, что бывает биметалл.
    Затем, когда вы сказали, что такая технология применяется, поизучал тему и не нашел применение биметалла в альтернаторах, исключительно медь и алюминий.
     
  8. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497
    Адрес:
    Башкортостан
    Читайте своё же внимательно. При переходе с алюминия на медь, а не наоборот! Уложить медную обмотку в пазы рассчитанные под алюминий, а не наоборот! Если железо идет с запасом, то можно и выиграть в мощности, поигравшись с витками. И температура будет меньше, тк допустимая плотность тока в меди выше чем в алюминии, значит греться будет меньше. Все верно! Об этом я выше уже писал.

    И опятьже неправильно читаете, можно увеличить количество витков, а не уменьшить.

    Предложите в той теме обмотчиков перемотать двигатель с медной обмоткой на обмотку из алюминия. Вот тогда всё и узнаете :)]

    У китайских генераторов идет наоборот.
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  9. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    708

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Воронеж
    Гм... В букварях пишут -
    "Перерасчет алюминиевой обмотки статора асинхронного двигателя на медную связан с увеличением величины магнитной индукции в воздушном зазоре. Число эффективных проводников в пазу для медной обмотки должно быть уменьшено
    N меди = +- (0,87-0,91) N алюминия.
    При расчете необходимо проверить Nм и величины индукций в участках магнитной цепи. "
    Это для асинхронов. Кстати, мой обмотчик подтверждает. Баит шо осторожничает правда на 5 %.
    Да лехко если с потерей мощности.
    Да всё равно от магнитной индукции плясать правильнее .
     
  10. qwert5005
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961

    qwert5005

    Живу здесь

    qwert5005

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Тверь
    Прочитайте первое сообщение в той теме на которую я дал ссылку, там речь шла именно об уменьшении количества витков медной обмотки наматываемой взамен алюминиевой (ссылку я смотрю удалили из моего сообщения). В той теме как обычно спорят, но большинство за то, что бы витки не уменьшать. Я несколько дней изучал тему перемотки якорей, даже формулы нашел перерасчета толщины проволоки, но мне это слава Богу не понадобилось.

    Выдержка из первого поста их темы, а то на скрине плохо видно "Много авторов пишет, что при перерасчете с алюминия на медь число проводников в пазу должно быть уменьшено Nm (0.87-0.91) Nal. Другие авторы (в их числе и наш Николай Иванович) считают, что число проводников в пазу дожно оставаться прежним."
     

    Вложения:

    • изображение_2025-03-18_180947551.png
    Последнее редактирование: 18.03.25
  11. ГАлексей74
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    ГАлексей74

    добрый злыдень ...

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    7.013
    Благодарности:
    9.497
    Адрес:
    Башкортостан
    @alex val, @qwert5005,
    Ну так вы согласны что при замене медной обмотки на алюминиевую уменьшится мощность?
     
  12. alex val
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    708

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    alex val

    кустарь одиночка смотором

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Воронеж
    :) Это зависит от того как менять... Можно даже увеличить ;). Уронив КПД интенсивно сгоняя грев воздусями. Главное феррум не пересытить.
    А если серьёзно по сути при константности конструктива с надёжностью, натюрлих.
     
  13. qwert5005
    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961

    qwert5005

    Живу здесь

    qwert5005

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.14
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    961
    Адрес:
    Тверь
    не знаю как мощность, а надежность при замене меди на алюминий точно снижается.
     
  14. younggun
    Регистрация:
    18.11.24
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    28

    younggun

    Живу здесь

    younggun

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.24
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    28
    Добрый день, господа. Помогите выбрать генератор для матери в частный дом. Что нужно:

    Зимний двигатель (Ярославская область, должен уметь нормально заводиться в мороз)
    Электрозапуск очень желателен
    Мощность не менее 5.5 квт
    По бюджету хотелось бы в 40 уложиться
     
  15. Андрей222Д
    Регистрация:
    13.03.25
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    22

    Андрей222Д

    Участник

    Андрей222Д

    Участник

    Регистрация:
    13.03.25
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    22
    Добрый день, ну хороший генератор на мощность не менее 5.5 кВт в бюджет 40 тысяч не найти.