Переделка системы отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый вечер форумчане.
Хочу переделать свою систему отопления в связи с тем, что котлы уже старые, плюс основной котел у меня до сих пор не легальный, в райгазе зарегистрирован только резервный котел, тему оформления прошу не обсуждать, это отдельный вопрос для меня довольно просто решаемый.

У меня не большой частный дом в 3-х уровнях (мансарда, 1 этаж и подвал), монтировано 2 котла, основной - настенник 20 кВт, к работе системы с ним (пока он сам исправен) нет ни каких вопросов, все отлично и равномерно прогревается на всех уровнях. Так же есть резервный котел, работает он только на ЕЦ, я его включаю когда основной котел в ремонте, либо когда выключено электричество, к его работе есть вопросы, во первых не отапливается подвал, так как насос в основном котле и самое главное есть неравномерность в отоплении комнат, не критично, но с насосом комфортнее. Система понятное дело закрытая.

Так как основной настенный котел окончательно меня достал, а резервный слабый и тоже уже старый, то хочу все это выкинуть и установить один напольный котел на 20 кВт, а конкретно RUGAS серии ALMAZ КСГ-20 с клапаном SIT 630, так как есть опыт работы с SIT 630, точнее не работы, а включил и забыл с этой автоматикой, только ручку температуры подкручивать надо изредка. В систему нужно включить насос, чтобы отапливался и подвал и комнаты равномерно, причем так как основная часть дома может работать на ЕЦ, хочу это оставить тоже, причем очень хочу в автоматическом режиме, если это возможно.

Итак накидал схему как оно сейчас, но увы как разведены трубы в деталях под штукатуркой я не знаю, фото к сожалению погибли (прошло более 20 лет) и на схеме эта неизвестность обозначена вопросами. Мне кажется это не критично, сейчас же все работает.

Вот как вижу переделку, прошу оценить может не вижу бревно в глазу

Т. е. я просто перенес насос на новый котел, немного перевернув схему.
Так как я плохо понимаю в запорной автоматике прошу рекомендовать как лучше, точнее с помощью чего лучше организовать переключение в режим ЕЦ. В связи с чем открываю опросник.

 

Правильнее было бы спросить, кто сможет приехать и посмотреть систему в живую.

 

Полагаете я деревянный в этих вопросах... Имея какой-то опыт работы с местными специалистами, мне таки проще нанять просто рукастых и разъяснить им, что и как делать, да и кроме самого простого байпаса с полуоборотным краном я в наших краях ничего не видел чтобы ставили.

Дайте мне шанс, вот еще живое фото, поверьте там смотреть нечего, трубы под штукатуркой.

Вот так подходит обратка к резервному котлу, на место которого хочу установить новый основной и единственный котел. Вместо крана хочу автоматическую запорную арматуру (красный круг с крестиком), дешево и сердито был бы горизонтальный обратный клапан, вопрос только насколько оно надежно и будет ли работать, а именно продавит ли ЕЦ и подопрет ли насос. Подключение насоса вижу в обратке между краном и котлом, нарисовал место предполагаемое место подключения красной стрелкой.
Как видно из схемы система на 1 и 2 этажах простая однотрубная, обратка идет по полу первого этажа на 2 крыла, ее не видно, на фото сверху нее кафельная плитка. От котла все разведено 57-й стальной трубой, где-то метр на обратку и около 2-х метров стояка на подачу, а дальше 50-й ПП трубой, потом 40-й и так далее на уменьшение до 20-й ПП трубы на радиаторах. На новом котле стальные трубы хочу убрать из системы.
В подвал идет вероятно 2-х трубная система или ее подобие так как там всего то 3 радиатора, вот как оно на живом фото

Синей стрелкой нарисовал предполагаемую магистраль к насосу и направление воды. Предполагаю, что эта обратка завязана как с 2-х трубной системой в подвал, так и однотрубной на и 1 и 2 этаже. Повторю, это все что можно рассмотреть, все трубы в стенах, но при таком подключении настенного котла все идеально работает и прогревается. Если говорить о всей системе, то можно добавить, что в подвале смонтирован второй РБ (первый в котле), который я тоже планирую менять (увеличить + он старый уже тоже) и еще одна группа безопасности.

 

Это правильное решение!

Пациент умрет у Вас на столе, когда Вы начнете резать его, руководствуясь нашими советами.
Лично, могу только одну позицию порекомендовать (из криохранилища):

Неплохой выбор, это лепестковый обратный клапан.
И насос установить на байпасе, перед котлом
В вашем варианте, можно сделать не так размашисто:
пыца. Не попутайте направление движения теплоносителя. Все, больше камень ничего не показывает...

 

@касимов 2, Спасибо за помощь! Не сразу увидел Ваш ответ, почему-то сообщения с этого форума у меня летят прямиком в спам. Пока собирался с мыслями наступил НГ .

Не сильно обидно, если скальпель таки будет в моих руках

Это и мне виделось как самый простой и при этом самый бюджетный вариант. Вопрос, а если я его поставлю 2-х дюймовый - ЕЦ котла его продавит? или там размер не имеет значения?

В Ваших примерах все как раз таки все очень компактно, но это же не мои варианты, у меня другая схема подключения. Полагаю мне надо стараться притянуть насос и краны максимально близко к клапану, так как он его место установки сильно лимитировано. Вот накидал мою схему, кранов получается 3 штуки, стрелками изобразил направление движения воды, там где стрелки стыкуются, как раз таки 2 варианта работы с закрытым клапаном и работающим насосом наоборот с открытым клапаном и выключенным насосом.

 

Все интересно, но непонятно. Общая схема СО нужна.

 

Так в первом посте же.
Вкратце вот эта последняя схема тоже вполне информативна. Нужна работа в 2-х режимах: 1 режим ЕЦ на 1 и 2 этаже дома, где смонтирована классическая однотрубка, если из этой последней схемы убрать насос и клапан то все будет нормально работать. Но требуется еще отопить подвал, куда смонтирована 2-х трубная система и это все тоже работает сейчас на настенном 2-х контурном котле, а работает оно так что из подачи 2-х контурника реализована подача в центральный стояк подачи на ЕЦ и все работает и равномерно греет, на как и где точно врезка, точнее стык однотрубки и 2-х трубки реализован я не знаю, прошло много лет и все под штукатуркой.

 

Ну так насос поставить на подаче напольника, и дуть туда, куда дует сейчас настенный. Он и в этажи дуть будет.

 

Вы знаете я когда первый пост в этой теме создал, нарисовал схемы, пришел к этому же мнению, но мне все же требовалось подтверждение.
Вопрос в практической реализации мелочей теперь, а именно:
1) клапан лепестковый - насколько это надежно? Продавит ли его мой котел, если я клапан выберу 2 дюйма. Почему 2 дюйма, да потому что выход в котле 2 дюйма, моя обратка эта же труба. Возможно 2 дюйма избыточное сечение?
2) сейчас у меня метр обратки и 2 метра стояка от котла выход - стальная труба. За обратку не переживаю, тем более там лепестковый клапан, короче ПП трубы прям от котла не будет, а что с подачей? Надо ли заморачиваться и сделать хотя бы метр стали на стояке или можно сразу ПП?
3) какие краны установить? У меня сейчас 2-х дюймовые полуоборотные какие-то на резервном котле, они то отслужили 20 лет, но на обратке почти заклинил, трогать я его боюсь, а на подаче течет по штоку если тронуть. Ничего не изменилось, смотреть в сторону латунных полуоборотных?

 

На стояке отопления, уже нужен не лепестковый. Шариковый нужен https://yandex.ru/search?text=шариковый%20обратный%20клапан&source=tabbar
В руках ни разу не держал.

Он там не нужен будет, если насос на подаче.

Надо. Это проще и дешевле.

Это труба ППР 63 см, минимум нужна.

Нержавейка или латунь.

Все будет работать, ну как то так на стояке:

 

Как раз таки все наоборот, глянте на схему в первом посте. Это сейчас насос дует в подачу, но в подачу на выключенном резервном котле, вход обратки на котором к тому же в это время жестко перекрыт краном. Я же настенник убираю и хочу от него оставить только насос и коммутацию в СО, насос кстати буквально хочу выдрать из настенника, там Грюнфос, к тому же сразу переключен мной сразу в минимальный режим.
Насос должен дуть в обратку перед котлом, причем дуть в теплообменник котла и не дуть в обратную сторону, т. е. в магистраль обратки, т. е. когда насос работает он должен давить на лепесток и закрывать его. Когда же насос выключится (я его выключу или аварийное отключение), ЕЦ котла должна продавить открытие лепестка, вот еще раз схема:

Я то как раз слышал, что шарики залипают.
А по лепестковым что скажете? Там 2 гайки на них, одна огромная (2), по идее можно перекрыть краны и как я понимаю полноценного его обслужить, вплоть до замены резиновой прокладки на лепестке (но это не точно), а вот что за вторая пробка (5), хотя вероятно оно для того же, т. е. позволяет вытащить штифт на котором висит лепесток, чтобы извлечь сам лепесток через муфту (2):

Понял, принял, благодарю! Значит заморочусь обязательно.

У меня стояк выше металла и почти половины обратки на полу первого этажа этой трубой проложены.

Понял, спасибо, значит буду искать фирму производитель поприличнее.

 

@DarVeter, Что изменится, если он будет дуть в подачу, из теплообменника котла?
Правильно, ничего не изменится, только не нужен будет лепестковый клапан на обратке. А насос будет помогать ЕЦ системы, и качать в подвал. Выключите, будет только ЕЦ.
Суть. Без тюнинга.

 

Но понадобится шариковый на подаче, надежность которого под вопросом. Даже больше меня шариковый на подаче пугает, он же не разборный, намоет сверху грязи насосом и шарик залипнет и потом только разбирать стояк. Надежность лепесткового тоже под вопросом, но его можно легко разобрать и обслужить без глобального разбора системы.
А Вы полагаете что снизу перед котлом если насос поставить, то может в подвал не продавить? У меня тоже есть такие опасения, ведь я не знаю откуда берет обратку насос сейчас, возможно просто из той же обратки, что и ЕЦ, а возможно как-то хитро где-то двухтрубка разрывается в обратку ЕЦ. Но то что сейчас насос из настенного котла дует в подачу в стояк ЕЦ и в контур подачи двухтрубки в подвал, это тоже факт.
А если вот так все таки с лепестковым:

 

Я бы делал именно та, потому что, под рукой только лепестковые.

Лет на 50 хватит...

Вам после переделки системы, пару недель ежедневно ФГО чистить. Вернее в день первого запуска, несколько раз проверяйте сетку фильтра. Там такая красота будет приплывать...Закачаешься.