1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Что надо знать про заземление - 11

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Интеллигент, 16.12.24.

  1. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    Если больше 50в. То наверно плохо. Но это не наш норматив. А испанский. Приведен доя сравнения.
    А делать нужно суп в доме и дсуп. Тем более для тт она тож обязательно.

    Бетон также проводит ток. А железобетон в неком роде полноценный металический проводник.
    А еще бывают металическик столбы, металические лаги перекладины. И бич всех ижс гребанный профнастил (ну какие тут электрически независимые суп?)
    Но бетонная лента и металические столбы, хороший заземлитель. Чтоб к примеру трубостойку тнсs сделать.
     
  2. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193
    из всего этого я поняла одно, чтобы я не сделала, заземления у нас не будет, как и селективности - никогда.
    предлагаю вместе порассуждать, как сделать бетонную ленту заизолированной.
    какова глубина прохождения тока? я пыталась найти хоть каки-то цифры - не нашла.
    поликарбонат со своей стороны вкопать на глубину - поможет?
    если со своей стороны бетонную ленту резиновой краской?
     
  3. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    Зачем ее делать заизолированой?
    Ее надо сделать правмльным заземлителем и правильновклбчить в суп.

    Дапустим у вас металические столбы. Но лента из бетона не армирована арматурой, или она не правильно связана для электрической надежности.
    То к пе шине на трубостойке, проводом потключите ближайшие столбы. И все.

    Можете сделать

    - дом тт, трубостройка и забор недоТТ. Но забор с трубостойкой в нормальной суп и с домом не связаны.

    - дом тт. Трубостойка тнсs, в не рамках нормативов, под землей подваритесь к заземлителю лэп. Весь забор будет тнсs.
    Но все постройки на участке, лучше чтоб не соприкасались с заборо (точнее их надо отнести или к суп забора, или к суп дома, или к собсьвенной суп). Так же как и в первом случае.

    - дом и трубостойка в единой суп тнсs.
     
    Последнее редактирование: 07.06.25 в 13:26
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    И какую селективность вы хотите. В чем? И зачем?
    По каким параметрам?
    По узо. Есть селективные узо на вводе.

    По ав. По тепловому разцепителю легко достижимо.

    По электромагнитному по току кз. Бывет и не достижимо. Но вводной не выбивает, уже хорошо
     
  5. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193
    селективность для предоставления возможности другим потребителям безопасно потреблять при наличии нарушений на одно из линий у какого-то потребителя. это делаем путем прокладки индивидуальных линий к каждому потребителю, умышленно на самом низком пределе ставим автомат (вернее теперь два, если один не сработает).

    два селективных узо на вводе на 300 ма сразу за вводным автоматом после узипа, и на 100 ма после контрольного меркурия. как доделаю щит, выложу на публичное порицание. у меня сейчас проблема с обжатием сипа по госту, это недостижимо с учетом качества материала. если жать точкой по госту прг-150м иэка, то гильза прорывается. а шестигранный обжим квт рпг 70 матрицей 25 не соответствует госту и делает пузыри (пустоты, которые могут дать дугу, кз). написала запрос в минстрой, пусть отвечают. ведь это большая проблема для заказчиков. за монтаж по госту расценка выше, и получается платишь за миф.
     
  6. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    Два селективных узо? У вас две паралеоьные линии?

    После меркурия не зачем. Сделайте третью линию. К примеру энергоснабжение забора.

    Разбейте на группы потребителей.
    Для особо важных сделайте отдельные линии на дифах.
    Их те так много
    - газовый котел
    - скважина
    - кондиционер
    - холодильник
    - мож роутер, но это кому как
    - мож септик, но это можно на линию внешниж потребителей

    Свет уличный можно от трубостойки
     
  7. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193
    да, одна в дом, другая гараж плюс улица (видеокамеры и освещение, колодец, культиватор, косилка, мойка)
    а как я ее включу, если за моим забором уже сосед со своим профлистом и откатными воротами? получится. что я и его притяну к себе. разве нет так? мне бы со своим уравниванием разобраться, а тут еще и чужое...
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.703
    Благодарности:
    26.570

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.703
    Благодарности:
    26.570
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Авторам ПУЭ и иже с ними давно пришло в голову и было устаканено в нормативах другое:
    В связи с тем, что птицы невозбранно сидят на ВЛ (не ВЛИ) 0.4, 6, 10 и далее кВ, всем следует делать систему питания TNCS, которая не допускает прохождения тока через человека. То есть, вы дотронулись до корпуса аварийного прибора, на котором 230В, а у вас под ногами либо деревяшка, либо проводящая поверхность, на которой... те же самые 230В! Это называется СУП (система уравнивания потенциалов).
    Единственная закавыка - СУП на дачном участке невыполнима, поэтому садовая техника и ручной инструмент не требуют заземления: https://www.forumhouse.ru/useralbums/397444/view-image/instrument.jpg
     
    Последнее редактирование: 07.06.25 в 15:46
  9. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    @OSova,
    0.36ом петлм фаза-ноль соответсвует и ав с50 и с63

    Даже если не тупо делить 220в/0.36=611а. Что почти 10крат

    А усложнить. И поделить на напряжение с учетом его падения под нагрузкой

    (220−(63×0,36)=197в, что на 1в ниже норматива но не важно
    197/0,36=548а ток кз
    548/63а=8.7 кратность

    С63 срабатывает от 5 до 10крат номинала.
    При 10 крат моментально, при 7 или 8 крат, должен в пределе 5 секунд.
    А ав вводной в вру, или в рщ если вводной. Он и не должен срабатывать моментально. Может в пределах 5 сек.
    Он всеравно в жтом пределе отработает если будет устойчивое кз. Этим и достигается селективность хоть какая то.
    Так что с63 вам подходит.

    Если предположить. Что будет авария. И не будет отрабатывать тепловой разцепитель. И по фазе будет протекать ток 2.5крата от номинала. Что создаст некое падение напряжения, изза котороко ток кз будет еще меньше.
    То
    (220−(63×2,5×0,36)÷0,36÷63=7.2 крата. Даже при этих условиях автомат проходит.

    А вот то что кз в пределах 5 сек что то может повредить. Так это монтировать надо правильно кабель. И вру и рщ. Чтоб кабель ничего значимого не повредил.
     
  10. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    Да так. Вот и притягивайте. Не надо от этого убегать. Надо предномерено правильно соединять.

    Ток дом если хотит тт в нем. Его суп изолировать.

    Забор он почти общественный. Его безтолку изолировать
     
  11. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193
    как сделать это правильно?
     
  12. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193
    я не буду здесь приводить фото заключений, но даже онлайн калькулятор говорит немного о другом, нет запаса
    upload_2025-6-7_14-27-6.png
    upload_2025-6-7_14-25-49.png
     
  13. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.710
    Благодарности:
    1.193
    и чтобы он сработал, необходимо, чтобы почти полтора часа что-то горело среди потребителей. не соглашусь с Вами.
     
  14. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь
    Исключить. Металюческую связь суп жома с внешними обьектами.
    Больше вам ничего не доступно.

    Ну какие там связи могут быть.
    Лотки, трубы, интернет кабеля и тв, армированные дорожки и подьезные пути, навесы, веранды до внешних обьектов. Металические тросы доя белья меж домом и забором и тд.

    Допустим сарай вплотную с забором. То его в суп забора, оьбединить. От дома только фаза и ноль под узо защитой (но для вас не актуально, у вас питание от трубостойки).

    Или есть баня. Которую лучше на 3м от забора поставить. И вней надо тв сделать. Кабель спутникового тв будет от дома до бани.
    Тогда суп дом и суп бани нужно обьединить шунтирующим проводником в одну суп.
    Баня так же может иметь заземлители. При этом питание фазой и нулем, под узо защитой. Может быть и от забора (труботстойки)
     
  15. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.169
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Тверь