Что надо знать про заземление - 11

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Врёт как дышит. А ведь некоторые ведутся на его безграмотную брехню

 

собственную систему заземления мне не дадут сделать, устно переговорила с ук, снаружи по стене дома не дадут проложить провод для локального заземления
и СУП в доме тоже отсутствует (на словах ук сообщила, ожидаю письменного подтверждения). сделала запрос в минстрой для получения проекта строительства дома. но сомневаюсь, что найду проект, он какой-то нетипичный для этой серии Ц-49, совпадений по планировкам в открытом доступе нет.
вопрос с ванной остается открытым, если есть желание ответить, подскажите, опасно сейчас ванну принимать или нет. или только душ, стоя на диэлектрическом коврике? хотя вода тоже неплохо проводит ток

 

Кто вам сказал что нельзя?
Чем это опасно?
В рамках нахождения в этой локальной суп это ничем не опасно. Вообще.
В рамках старых норм. Контакт с землей этой локальной суп был через металические трубы.
Если их соседи заменили на полипропилен. Это не означает что, эту суп можно подключать к пен проводнику в этажном щите.
Рабочие токи пен проводника. Не должны идти по коммуникациям. А подключение локальной суп к пен проводнику этажного щита. Это прямой путь для этого

Осуп по факту нету. Даже если была в проекте.
Не приваривали там трубы в подвале не к чему. По факту.

Локальная суп в ваннах не равна дсуп.
И она была и есть. И ее никогда не подключали к пен проводнику этажного щита.
И делать это нельзя.

 

В таких домах всегда опасно ванну принимать.
Всегда найдется сосед, который пустит фазу на водопровод.
Не сейчас, так в среду.

 

Не опасно принимать ванну, если там суп.
Если подводка полипропилен. То вода в малом диаметре. Почти изолятор.
Ну коврик на пол постелите.

Свое заземление доя квартиры делать нельзя.

Пусть ук суп в подвале делает.
Скорей всего с нуля

 

ПУЭ-7.
7.1.88...
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Я где-то говорил, что можно?

Где именно?

Что такое "локальная суп"? В каком НТД она определена?

 

это уже правовой вопрос. ук обязана обслуживать эл. сети в том объеме, в каком они отражены в техпаспорте. если в проекте не найду СУП и заземление, то обязать ук делать суп и заземление нельзя. только через общее собрание, чтобы проводили капремонт с участием собственников по программе
как выход найти хоть одного собственника, который приватизировал квартиру после того, как дома должны быть с заземлением (т.е. после 1998г), чтобы возложить это на муниципалитет. но мое вчерашнее общение с соседями показало, что какие-то они необщительные... извините за флуд

подытожу, что я для себя уяснила: поставить два узо каскадом (на 10А). металлические батареи оградить от случайного касания. газовую трубу и вентиль заизолировать. готовить на коврике, принимать только душ на коврике. стиралка пластиковая, пылесос аккумуляторный, плиты перекрытия не долбить. не жизнь, а малина...

 

- Когда этот дом построили
Пуэ 7 издания не было.
Что там в 6м не знаю.
Но не только регламеты пуэ определяют и определяли тогда системы электробезопасности в мкд.

Это сейчас однозначно нельзя делать в ижс и мкд локальной суп.
Тогда делали.

При работе со старом фондом. Его либо модернизируют и приводят в соответвие к новым стандартам. Или если это не возможно. А это часто не возможно по ряду причин. Содержат и ремонтируют, в соответвии со старыми нормативами, по которым этот обьект был построен.
Если локальная суп тогда была, а она часто была и допускалась. И она никогда не подключалась к пен этажного щита. Значит эту локальную суп можно и нужно востановить, и никуда не подключать.

- Осуп по факту нету в подвале.
По проекту есть. И выводы для нее есть. По факту ее нету.

- вы привели цитату из пуэ
Возможно она так не называется сейчас. Но сути не меняет.

Ну там в проекте может оказаться следующее.
Что те или иные системы должны соответвовать тем или иным нормативам. Того времени.
И все. Ищите и ковыряйтесь в тех нормативах.

Стиралку можете обычную поставить
Но под узо.
Корпус в локальную суп все де лучше не включать.

От батарей, ограждение хороший пол. И не заземленные корпуса приборов, которые под узо защитой.

В ванне коврик на пол положите. Пол или изолируйте, или под плитку сетку для суп. Или или.
Ванна и кран под одним потенциалом при суп.

 

Еще раз: что такое "локальная СУП"? Своими словами можете пояснить?

 

Местная.

Система уравнивания потенциалов, меж стороними токопроводящими частями.
Не имеющая прямой металической связи с осуп. По той или иной причине. В том числе и по причине отсутвия осуп.(мзду дали, закрыли глаза на отсутвие. Думаете в ссср этого не было. Было и было повсеместно)
Или к примеру по причине нарушения целостности этоц связи (стояк на полипропилен заменили).

Да с точки зрения проектной документации.
Эта условная локальная суп. И не локальная особо. Она Должна иметь связь через трубы, с осуп.
Но часто не имеет. По причине отсутвия этой осуп. Или не должного исполнения этой осуп

Опасна лм тогда это локальная суп. Нет. Если человек находится в рамках нее. То не опасна.
А до электрощита, батарей или еще чего. Из ванной особо не дотянеся

 

@Иванов Костя Я правильно Вас понимаю - локально снять защитный слой бетона до арматуры ростверка и использовать эту точку для подключения фундамента к ГЗШ в доме? Сколько таких точек нужно выполнить?
Под всем домом есть техподполье 1.2 м высотой - нужно ли организовывать какой-либо дополнительный контур заземления по внутреннему периметру ростверка под домом?

Для каждой свой вне зависимости от типа TT или TN-C-S?

 

Немножко отдолбить бетон и оголить арматуру, чтобы к этой арматуре приварить стальную полосу. В полосе просверлить отверстие или приварить болт, чтобы крепить провод.
Одну такую полосу вывести под щитом.
Вторую полосу вывести на кухне.
Третью в сан. узле.
Четвертую в котельной.
Причина...в этих помещениях наиболее важно сделать уравнивание потенциалов.
Можно, конечно, ограничиться и одной точкой подключения. Но я считаю так...если уж делать, то делать качественно.
И еще желательно сделать горизонтальный контур заземления вокруг дома. Просто выкопать траншею на глубину 40-50 см вокруг дома и уложить в эту траншею металл. И связать с фундаментом или завести провод на ГЗШ.
От фундамента отступить примерно 0,7-0,8 метра. Эту работу удобно совместить с работой по изготовлению отмостки.

Контур заземления, да и вообще все работы по заземлению делаются независимо от типа подключения.
Ведь заземление должно выполнять роль уравнивания потенциалов.
Это особенно важно при типе подключения TN-C-S.

 

Константин, выполнить контур заземления по внешнему периметру дома сейчас крайне проблематично.
Если смонтировать штыревой заземлитель в техподполье под щитом?
СУП выполнить металлической сеткой в стяжке, металлической полосой организовать выход от сетки в стяжки во всех помещениях, где это необходимо.

Прошу посмотреть приложенный эскиз, правильно ли я Вас понял по организации заземления построек, расположенных на участке? Или же для гаража и бани безопаснее будет TT?

Спасибо за Вашу помощь.

 

Смонтировать штыревой заземлитель по щитом в техподполье можно. Он добавит уверенности, что при аварийной ситуации сработает УЗО.
И на этом все. Других функций этот штырь не будет выполнять. Штырь по сути не улучшает ситуацию с уравниванием потенциалов.

Внешний контур вокруг здания и сетка в полу внутри дома...они решают разные задачи.
Сетка внутри дома защищает людей, находящихся внутри дома.
Контур вокруг дома защищает людей, находящихся на улице, которые касаются рукой стены.
Пример из жизни. В Курске девочка 10 лет вышла из дома. Коснулась кирпичной стены и погибла. Информация из новостной ленты Курска. Получается, что на стене дома был один потенциал, а на грунте около дома был другой потенциал.

Часто бывает так, что круговой контур вокруг здания сделать невозможно. По разным причинам. Поэтому рекомендую сделать горизонтальный заземлитель хотя бы там, где возможно.

Гараж и баня.
Они близко к забору.
В этих случаях многое зависит от конструкции забора.
Металлические заборы или заборы на армированном фундаменте могут распространять потенциал.
Очень может быть, что на заборе один потенциал, а на строении другой. А дальше все зависит от расстояния.
Может человек коснуться одновременно забора и стены строения? Хватит размаха рук?
Если может, то рекомендую круговой заземлитель строения связать с забором.

 

Подскажите в этой схеме как в дом заводить? От столба до дома 10 м. До подстанции 800 м. Кабель планируется в земле.