1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Что надо знать про заземление - 11

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Интеллигент, 16.12.24.

Статус темы:
Закрыта.
  1. genuimous
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    306

    genuimous

    Живу здесь

    genuimous

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    306
    Всем спасибо (ну, не всем, а лишь тем, кто не выделывался), господа. Все обдумав, решил следующее:
    1) по углам дома установить х-образные электроды глубиной 3 метра (ниже идет гравий, его проводимость все равно плохая, вбить невозможно, а техника маленькая как раз на 3 метра сверлит), это как раз квадрат 10*10м
    2) катанку от электродов приварить к каркасу здания
    3) электросеть оставить без изменений, pe от входящего кабеля пустить на служебную розетку, а все розетки потребителей в доме заземлить на корпус дома, pe от кабеля не соединять с корпусом дома
    4) два узип на 4 полюса: в доме и во вводном щитке на участке

    Возможно в будущем соединю катанкой все железяки на участке, но это конечно трудно реализуемо.
     
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    1) зачем? У вас вроде и так фундамент сваи дв железо. Если правильно помню.

    Вот обварить сваи по кругу, соедитнить металом. Это хорошо.

    3) я уже обьяснял. Чем в контексте молниезащиты и работы узип это плохо.

    4) узип в каждый дом. И один вводной в щит на столбе (если надо)
     
  3. genuimous
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    306

    genuimous

    Живу здесь

    genuimous

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    306
    Сваи жб. В них в непосредственной близости под оголовками по 4 толстых арматуры. И если бы они были всегда в одних и тех же местах, я бы дал задание просверлить оголовки и привариться к арматуре свай. Но это не так, поэтому сейчас там прослойка из 5 мм цементного раствора, а потом уже стальной оголовок и ростверк. Сваи соединены металлом так как дом железный целиком.

    По поводу того что плохо, эти риски придется принять, я не вижу иного реалистичного выхода, к сожалению. А узип в каждое строение, есть ли большой смысл, если по земле между вводом и строением 10м, а по кабелю 15? Ведь на вводе уже есть узип. В большом доме, конечно, поставлю свой, вероятно, даже два (рассматриваю пока два щитка, на первый и второй этажи, с отдельными заземляющими проводами на общий корпус).
     
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    Дело хозяйское, про узип в каждое строение.

    Про заземление корпусов и розеток, напрямую от железного каркаса дома. А не от третьего провода в кабеле, от гзш.
    Это как и писал. Каждая розетка может выступить точкой заноса потенциала. Особенно если молния ударит в каркас или рядом с ним
     
  5. genuimous
    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    306

    genuimous

    Живу здесь

    genuimous

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.23
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    306
    Это я условно написал. Разумеется, розетки будут подключаться 3-жильным кабелем от щитка, а шина щитка к корпусу сооружения. Дырявить каркас вредная идея, к тому же, технически сложная.

    Ну а к узипу же надо иметь хороший токоотвод на землю, верно же? Просто поставить его и заземлить на пятую жилу вводного кабеля малополезно будет? А значит надо городить свое локальное тт и так далее, или опять все кругляком опоясывать, и так далее хождение по кругу.

    А еще меня кондиционер беспокоит. Он же к желтому проводу подключен. И стоит на стальной раме. Рама на бетонных блоках. А блоки на земле. А на нем еще значок пожара нарисован и надпись, что внутри горючий газ (как бы даже не пропан или вроде того). У соседа, цитирую, «от скачка напряжения кондиционер загорелся» и спалил ему часть дома. Более развернуто он пояснить затруднился. Была ли гроза, уже не вспомнить никому. Вот что это могло быть? Может конечно он сам собой загорелся. Но он почему-то уверен в каком-то скачке.
     
  6. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    На кондиционер. Провод пе от 10мм².(сначало на основание, потом на клемму) Желательно на всю линию.
    Т. е сначало на внешний блок кабель, с него на внутрений (если это возможно. А если нет. То транзитом через внутрений)
    На него скорей всего нужен отдельный узип. Вероятнее всего.

    На газ в нем насрать. Его там меньше, чем корова за раз пердит.
    В кондиционерах платы горят. Встроеные варисторы в них. Они ток как узип 3го класса в них.

    Для узип. Достаточно и 6мм².
    А так, то же сечение что и у вводного кабеля, или провода к заземлителю.
     
  7. dagober
    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16

    dagober

    Живу здесь

    dagober

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16
    Только делаю проводку в доме. 3 фазы и 15 квт. В щит у опоры (щит железный TITAN 5) заходит от счетчика на столбе СИП4х16.
    От Щита на опоре в дом заходит 5х10 ВБШВНГ (под землей). Заземление сделано у Опоры. Сделано TNCS.
    Броня от кабеля заземлена.

    Теперь решил в доме переделать с TNSC на ТТ. У дома сделано свое заземление и проводом ПУГВ 1х16 заведено в счетчик к ГШЗ.

    Чтобы в доме реализовать ТТ мне достаточно только заизолировать 5 провод PE от кабеля ВБШВНГ в щите в доме?

    Screenshot_20260123_151236.png
    Screenshot_20260123_151250.png
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    По идее, ДА.
    Но чего 5-я жила без дела будет болтаться. Ее лучше использовать, совместив с жилой N.
    Будет нулевая жила двойного сечения. Это хорошо и для перекоса фаз, и для токов КЗ.
     
  9. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    1) да, достаточно заизолировать 5й провод
    - можно просто заизолировать со стороны дома
    - можно 5й провод пустить в качестве 2го нулевого. Сделать ноль из двух проводов.
    - или при помощи 5го провода занулить броню с двух концов. Просто на одну шину, та котооое в щиту на столбе. Разумеется это сооединение со стороны дома заизолировать.

    2) уличный щит остается всеравно тнс. Т. к железный.
    Понятно что сам щит, дверка, возможно столб. Должны быть занулены/заземлены
    (Пишу занулены, потому что должно быть тнс/тнсs)

    3) уличная розетка должна не просто иметь узо защиту. А защиту с уставкой 30ма.

    4) провода в клеммах ав. Слишком много оголены. Это конечно ехать не мешает. Но лучше заизолировать почти впритык.

    5) под клемму узо конечно можно подключать 2 провода моножилы одного сечения
    Но лучше такое разподключение сделать через шину или распределительный блок.

    6) там где в клемму входит один провод. Его конеч лучше изогнуть U образно.
    Так будет больше пятно контакта

    7) если решите сделать разподключение нуля и фазы в щите на улице, с шин, а не с клемм узо.
    То шины лучше задвоенные. Это увеличит пятно контакта

    8) рб95. Возможно лучше разместить слева от вводного ав. А шину земли под рб95.
    У вас тогда справо от узо бедет место по дифф автомат.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.565
    Благодарности:
    6.619

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    15.565
    Благодарности:
    6.619
    Адрес:
    Рязань
    Зачем?
     
  11. dagober
    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16

    dagober

    Живу здесь

    dagober

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16
    СУП непонятно как сделать дома. Сделаю ТТ, чтоб фаза через ноль на заземление не попала.
     
  12. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    2.108
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Тверь
    Таки при тт
    Суп тоже обязательна

    Как как

    Элементы осуп на гзш.
    - фундамент
    - ввод коммуникаций, вода там.
    - газопровод после вставки
    Элементы дсуп можно на иную шину заземления
     
  13. dagober
    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16

    dagober

    Живу здесь

    dagober

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16
    @Иванов Костя, @Ivanxxx,
    Скажите, если я все таки 5 жилу от кабеля ВБВНГ 5х10 просто в щите дома заизолирую, то есть в щите ноль будет соединен с заземлением, в щите TNCS, а в доме - TT, в случае ситуации как на фото:

    Obryv-smeshannyj.png

    Мне умный счетчик на столбе будет считать эту энергию как мое потребление?
    ЩИТ (железный) тоже лучше в ТТ переделать? или оставить как есть?
    Слышал что заземление в щите на опоре в случае соединения с нулем - только усиливает защиту нуля.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.959
    Благодарности:
    24.743
    Если Вы соедините ноль с землей, то может возникнуть ситуация, показанная на картинке. И неважно где это соединение сделано. Хоть в щите, хоть в доме.
    Если Вы нулевой провод нигде не соедините с землей, то и ситуации такой не будет.

    Соединение ноля с землей в щите делается для отвода молнии.
    Какого-то особого усиления ноля не происходит.

    Выбор заземления для щита - вопрос осторожный. Надо знать ситуацию в полном обьеме. Лучше с фотографией.
    Надо сделать так, чтобы Вас током не шарахнуло от корпуса щита.
     
  15. dagober
    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16

    dagober

    Живу здесь

    dagober

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.22
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    16
    Я в этом посте приложил фото.
    Что надо знать про заземление - 11

    Теперь вопрос тотже: надо ли переделать щит в TT? то есть убрать соединения нуля с заземлением?
     
Статус темы:
Закрыта.