Рассуждения о правописании в Русской бане - 4

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 13.12.24.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576
    Разве? Холодный градусник станет мокрым, после перехода точки росы высохнет. Влажность то почему должна измениться?
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Определение микроклимата парной в бане (уточнения) (1).png
    А это вообще выкидыш, а не график, фантазия одного любителя книжек.
    Забыл дорисовать верхнюю линию, получилось бы как у Хошева. :)]
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.567
    Благодарности:
    4.814

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.567
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Волгоград
    Подумай.
     
  4. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    Никуда не уйдут ни хамам, ни РБ, ни сталеварская РБ, ни сухие высокотемпературные сауны. Не будет народ ходить строем и петь одну песню.
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Измерял физик и кандидат наук на баня фесте. Мной все режимы в парной были измерены еще начиная с 2017 года.
    Цель была понять реальные кондиции и привязку ощущений к Ттр. Михаил своими измерениями еще раз подтвердил зависимость ощущений от Ттр в парной на уровне полка. Эту зависимость я еще в 2018 году определил и зафиксировал приборами.
    С точки зрения физики, если воздух нагреть выше Ттр, допустим до 60С и при Ттр 50С влажность на полке под веником не будет выше 60%. Это и подтвердили измерения.
    А не как на фесте при Т 50С влажность на полке прыгала до 96%.
    Насчёт датчиков применяемых при измерении, применялись датчики калиброванные по 5 точкам на заводе изготовителе, считай поверенные по российским законам. Точность датчика -+1.5% по влажности до 80С.
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Точка росы показывает влагосодержание в парной и практически не меняется, может только падать из-за потерь.
    100% влажность в парной может быть только когда Ттр будет равна температуре воздуха. Если веник перемешивает более влажный воздух с более холодным и охлаждает его до условия Т=Ттр, то можно теоретически получить 100% влажность. На практике влажность прыгает до 80-96%, что и зафиксировал прибор. В РБ влажность на полке не поднимается выше 80%, для этого нужно прогреть потолок не ниже 60С.
    Это просто физика, ничего личного.
     
  7. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    3.209

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    9.021
    Благодарности:
    3.209
    В работе получена зависимость тепловых ощущений человека от величины ТТР.

    Сам не прочел, сам не понял. И сам себе об этом написал.
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Как быстро переобулись:)]
    Даже начали парить в нормальных режимах РБ, где влажность ниже 80%.
    Могут вить, когда захотят. :aga:
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    Признаться, не ясен ажиотаж вокруг статьи. Зависимость тепловых ощущений от величины ТТР, и многое другое я подробнейшим образом описал в своей теме парадигма, которая была открыта еще в 19 году, кстати, автору я это все объяснял и пояснял и рассказывал лично до выхода статьи. Все это и многое другое, уже давно исследовано изучено, на основании этого созданы печи, автоматика, и все это работает.
    Одному из авторов я лично это все пояснял года 4 назад.
    Сейчас кому-то захотелось это оформить в виде статьи, не более того. С практической точки зрения статья на фоне имеющихся материалов не имеет никакой ценности, нового ничего там нет.
    Это лишь подтверждает, что идеи заложенные еще в парадигме, нашли свое продолжение. Я еще давно писал, что росток паридгмы посажен, и вот практически без какого либо продвижения все это само начинает пробиваться. Про точку росы только ленивый не пишет сейчас, а когда все начиналось, это было дико.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что определенная группа людей изначально вообще заявляла, что измерения нужны только тем, у кого плохой пар, потом сами стали мерить. Потом стали заявлять, что точка росы никак не привязана к ощущениям, от нее надо отказаться, но потом сами стали использовать ее в обиходе, потом стали говорить, что нет привязки, а тут уже многие вокруг уже в открытую на их общем празднике стали об этом говорить, их прижали со всех сторон, и весь их мирок рушится на глазах, это и подкосило их дух, поэтому и зашевелились активно. Но я об этом говорил, что так будет, еще несколько лет назад, ровно так и идет.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.593
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    В точку.
    А вот что мне Михаил ответил, почему он меня взял в соавторы.
    Очень начал некоторый товарисч суетиться и предлагать свои услуги по измерениям. И сочинять свой вклад в статью, прочитав ее после моей редакции, врет и даже не краснеет.
    Если кто не понял, это про ошпармастера.
    IMG_20250730_110842.jpg
     
    Последнее редактирование: 30.07.25
  12. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.225

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.225
    А ведь действительно при парении мы опускаем влажный веник на тело. Иначе это и не парение вовсе. Но он не мокрый, иначе это будет тряпка а не веник. Иначе говоря веником мы забираем горячий влажный воздух и опускаем его на тело. Вот какой температуры и влажности мы забираем эту ПВС и определяет в каких условиях мы паримся. Полагаю что измерять ПВС Ттр не практично и ничего не говорит. Если 60 гр и 60% температура ПВС под двигающимися на тело веником, значит это 100% РБ.
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    Иначе и быть не могло, так как этим вопросом мы занимается уже много лет, и все изучили вдоль и поперек. Другой вопрос, почему автор это позиционирует, как некое свое открытие, которое до него никто не делал. Это, конечно же не так. О привязке к точке росы к ощущениям я услышал от Петрова, в его интерпретации, потом уже стал копать и разобрался, ты автоматику создавал сам по точке росы без Петрова, как я понял, далее мы уже с тобой нашли нужные датчики, их оттестили, проверили и уже на новых датчиках измерили все вдоль и поперек, почему-то автор тоже про это не написал, хотя знал об этом.
     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    Цели и задачи, силы и средства. Все должно исходить от целей. Для каких-то целей это действительно нецелесообразно и бесполезно, тут Вы правы.
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.473

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    12.732
    Благодарности:
    5.473
    Адрес:
    г. Смоленск
    ага, опечатки с помарками поправил и стал соавтором. Так и скажи, я чисто по грамматике а в написании самой статьи участия не принимал.
     
Статус темы:
Закрыта.