ИБП для газового котла - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я так понимаю, что теплоком этот просто развязывающий трансформатор 220-220? после него один из концов садится на землю (корпус) и у котла появляется "локальная земля". Зануление после гальванической развязки. Прозвоните как выходы на землю звонятся. Подозреваю что ничего сложнее они там не добавили
Если не работает, перевернуть вилку в розетке выхода теплокома.

 

потрудитесь прочесть тему - всего 22 страницы - и вы скорее всего найдете ответы на свои вопросы, во всяком случае уточнения будут более осознанные

 

Ну да, это просто развязывающий транс 220/230. Он, когда питание от щитка пропадает, одну из фаз ИПБшника на землю перекидывает и все нормально работает! Но это когда все розетки "на месте". Они все транзтом "землю" получают: Щиток-ИПБ-трансформатор, даже когда фаза в щитке разорвана. Тут вопрос, если ИПБ из розетки вынуть, при этом "земля" разорвется, куда этот разделительный транс будет потенциал с одной из фаз ТПБшника девать?

 

После этого трансформатора земля уже не та, которая в него приходит, а "новая", гальванически не связанная с той, которая из щита приходит. Выход земли (ну и корпус котла соответственно) подключен к одному из концов обмотки трансформатора, второй вывод обозван "новой" фазой.

 

Вижу что вы новичок, посему попробую дать пару советов, чисто бытовых, я не спец.
1. На этом форуме детально вникать в вашу проблему и давать Вам готовый, бесплатный ответ никто не станет. Вам Нужно будет самому вникнуть разобраться и затем уже обращаться за советом, тогда подскажут, но ответственность все равно на Вас самих. Ну или сразу в другое место (в личку к профессионалу за отдельную плату).
2. Касаемо Вашего случая. Насколько я понял то питающий трансформатор должен иметь запас по мощности выше чем потребитель на 20-30% Ваш котел если по паспорту 300 Вт то 375 Вт заявленных производителем CyberPower SMP750EI может быть маловато.
3. С smart ups будьте поаккуратнее, от выдает в автономном режиме 220 но не имеет выделенного нуля, и не все котлы с ним работают. Так что уточните про свой. Мой уходил в ошибку, пришлось ставить дополнительное оборудование. Ну и по аккумуляторам тоже смотрите на 6-8 часов нужно подбирать. Моих автомобильных 2х 60 Ач моему котлу 110 Вт хватает на 2,5 часа.
Так что читайте тему, изучайте. Многие вопросы отпадут.

 

Конечно проще, только он не заряжает полностью и всё. Тогда дешевле купить простой зарядник, с ограничением по току, и который выше 14,7 не поднимает напряжение, эффект будет одинаковый. У меня есть "полный автомат", ну выброшенные деньги, если батарея заряжена процентов на 80, то он сразу кидает напряжение на 14,7, потом кратковременно до 15,7 и за несколько секунд откатывается на 13,2. Ничего поправить нельзя.

Абсолютно согласен, записал на бумажке несколько профилей, и потом только подстраиваешь, если нужно, а так включил и ушёл, не нужно постоянно контролировать, особенно если не торопишься, ток поменьше задал, чтобы не грелся и всё.

 

Ну блин все рано не понимаю, может туплю. Вот вы говорите "земля уже не та, которая в него приходит" а если она вообще! не приходит? Вот нет ее, корпуса что ИПБ, что трансформатора "в воздухе висят. Пришли на первичную обмотку трансформатора: 1. Провод фаза 115, 2. Провод фаза 115 3. Кусок провода от корпус ИПБ. Как там дальше коммутация или развязка происходит ? Ведь нужно на одном из проводов получить нулевой потенциал.

 

Давайте заменим слово "земля" на "защитный проводник". В корпус трансформатора приходит защитный проводник, соединенный с нулем на трансформаторной подстанции (тем или иным образом, либо напрямую, либо через проводимость земли). В корпусе трансформатора этот защитный проводник разрывается и образуется новый защитный проводник, соединенный с новым нулем, выходящим от вторичной обмотки.
Кто нулевой проводник, а кто фазный имеет значение, когда есть привязка к потенциалу окружающих предметов. На подстанции один конец обмотки подключили к потенциалу земли - он нулевой. После вашего трансформатора соединили корпус котла с одним концом обмотки, тот стал нулевым. А защитный проводник - "обходной" провод до места образования нуля, разность потенциалов между ним и нулем в пределе нулевая.

 

Дайте личку профи, я готов заплатить оч срочно надо

 

Да блиииииин, про эту схему я все давно понял. Я же вам про автономную работу говорю! Нету "защитного проводника", нет никакого провода, который приходит от ТП. Розетка, питающая УПС напряжением полностью отключена от щитка питания! Совсем! Котел подключен к УПСу работающему от аккумуляторов! Фаза (она же L), защитный проводник (он же ноль, он же неитраль) приходящие от ТП и заземление (он же PE) к УПСу полностью отключены!

 

Я сам в этой теме человек случайный, так что лучше к корефеям, они знают кто может за такую работу взяться. На иконку с фотографией наводите, там меню выскакивает. написать личное сообщение.

 

Да как угодно хотите 21В, а хотите 1,75В сути это не меняет.

 

Видимо, не до конца. Что при автономной работе, что при питании от сети, земля (как защитный проводник, один из полюсов питающей сети) из щита до вашего котла не доходит. Защитный проводник образуется в месте разделения одного из полюсов источника на ноль и собственно защитный проводник. Для котла источник - всегда вторичная обмотка разделительного трансформатора и защитный проводник при любом питании снаружи у вас идет только от той вторички. Даже если есть гальваническая связь земляного проводника на входе и на выходе, функцию защитного проводника приходящая от щита земля выполняет только до вторичной обмотки трансформатора. Дальше этот провод функции защитного выполнять перестает (кз "новой фазы на эту землю автомат на вводе не почует, утечки из вторички на эту землю тоже).
Котлу для электрода ионизации требуется разность потенциалов между корпусом и самим электродом. В целях экономии часто в котлах на питании цепи ионизации трансформатора, обеспечивающего гальваническую развязку, не ставят. Поэтому разница потенциалов обеспечивается заземлением, приходящим от подстанции, где заземление соединено с нулевым проводником. А электрод ионизации питается от фазного проводника. После разделительного трансформатора вашего блока один из выходов по сути подключается к корпусу котла, а второй - к цепям питания электрода ионизации.

Не знаю, может это упростит понимание: на подстанции стоит ровно такой же трансформатор, как в блоке теплокома. Заземление на подстанции подключено только ко вторичной обмотке к одному из двух концов обмотки фазы. То, что стоит по высокой части трансформатора вообще неважно для тех сетей, которые питаются от вторички. Вместо обмотки этого трансформатора можно подключить хоть генератор, хоть инвертор, ничего не изменится для вашего котла. Вот считайте что трансформатор переместили чуть ближе к котлу. Все, что происходит "сзади" него котлу неважно. Важно только то, что есть выделение на 2 проводника, условно названных "фаза" и "ноль" и есть третий проводник, который подключен к нулю и который цепляем на корпуса.
При работе ИБП от батарей можно было бы просто соединять один из выходов с защитным проводником и котел бы это устроило, но иногда это невозможно по схемотехнике, а иногда по соображениям электробезопасности, после разделительного трансформатора один из выходов землить уже можно

 

Блин, три раза перечитал. Все равно не понимаю. Вот мы трансформатор берем, вы пишите: "Заземление на подстанции подключено только ко вторичной обмотке к одному из двух концов обмотки фазы. " Вот это понятно! Его потенциал уравнивается с потенциалом земли и становиться равным "0" в Итоге мы получаем Разницу потенциалов. Если заземляющий провод от шины оторвать, то на "Нулевом" проводе появится потенциал и он уже перестанет быть "0" а станет одной из фаз! Именно так и происходит при аварии ("отгорании нуля").
Теперь переходим к моему разделительному трансу. К нему приходят два провода с потенциалом 115/115 и от него отходят два провода (вторичка). Как на одном из них появится нулевой потенциал, если его не соединить с землей (ну или еще с чем ни будь ?). Вы пишите, что он соединен с корпусом, но ведь корпус не с чем не соединен, получается что на корпус идет потенциал 115 В. если взяться за шину заземления и корпус получим ток? Короче я совсем запутался...

 

Вам немного недообъяснили и Вы неправильно поняли.
1. На подстанции у трансформатора не одна обмотка а 3 и соединены они звездой. Место этого соединения называется точкой с нулевым потенциалом, при соединении ее с землей никакой ток не потечет. Просто, поменяется система нейтрали.
2. В случае с одной обмоткой при замыкании одного из полюсов на землю, тоже никакого тока не будет, а так же произойдет смена системы нейтрали. На этом принципе построен трансформатор безопасности. До появления УЗО, трансформатор безопасности, достаточно часто применялся, например в банях. Например, бритву подключить... Да оно и сейчас кое где применяется. Ну, во всяком случае трансформаторы безопасности все еще продаются и востребованы.