1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оформление наследства раньше срока принятия

Тема в разделе "Наследование", создана пользователем ombre1, 11.12.24.

  1. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.327

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.327
    :aga:
    А потом бы наследник взял бы и взыскал с вас одним махом кругленькую сумму несновательного обогащения в размере арендной платы квартирки в центре Москвы как раз таки от момента смерти наследодателя и прям за несколько лет. ;) Вот бы вы удивились.
     
  2. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.327

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    17.648
    Благодарности:
    5.327
    Естественно. Иначе и быть не могло.
    Всё верно судья сделала. И совршенно не важно, чем нотариус залопала, а вы зашлёпали. Вопрос к иску отношения не имеет.
    Кстати, подозреваю, что между судьей и нотариусом была еще одна тайная связь. ;)
    Скорее всего, они были женщинами. :aga:
     
  3. ombre1
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    ombre1

    Участник

    ombre1

    Участник

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    А потом бы наследник взял бы и взыскал с вас одним махом кругленькую сумму несновательного обогащения в размере арендной платы квартирки в центре Москвы как раз таки от момента смерти наследодателя и прям за несколько лет
    @Konsul381, думаю, что нет. Гипотетически такое возможно, если бы мы не освобождали квартиру в добровольном порядке после получения наследником Свидетельства на праве собственности. А так, пока у него было только завещание, это с точки зрения закона ничего не значит. Тем более, что я на момент смерти наследодателя проживал и был зарегистрирован в спорной квартире. С какой стати съезжать?
    Вот, если, к примеру, к вам в квартиру придет некто и предъявит завещание на нее (или тем более просто его копию), вы бы стали добровольно выселяться? :)
     
  4. ombre1
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    ombre1

    Участник

    ombre1

    Участник

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    @Konsul381, и про то, что факт выдачи досрочно Свидетельства о наследовании не имеет значения в иске на признание завещания не действительным вы глубоко не правы.
    Раз опровергается завещание, суд должен исследовать все обстоятельства его удостоверения и тут имеет значение, скажем так, "стиль" работы нотариуса.
    А выясняется:
    - нотариус удостоверил завещание;
    - через год тот же нотариус удостоверил договор ренты, причем, судя по всем обстоятельствам, явно ввел мою тетю в заблуждение (я уже подробно об этом рассказывал);
    - после смерти завещателя тот же нотариус с какого-то перепугу применил (причем в Москве, а не в глухой деревне, где все знают друг друга) экзотическую статью ГК и выдал Свидетельство досрочно, усилив позиции ответчика, т. к. он до судебного разбирательства стал легитимным владельцем жилья.

    И вы считаете, что цепочка этих действий не имеет никакого значения?
     
  5. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004
    Адрес:
    ---
    @ombre1, "суд должен исследовать" - где-то написано или "я так думаю, поэтому так должно быть"?
     
  6. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004
    Адрес:
    ---
    @ombre1, если бы иск был к нотариусу на возмещение ущерба из-за его неправомерных действий, то другое дело.
    А по иску признать завещание недействительным вообще вопрос никакого отношения не имеет.
     
  7. ombre1
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    ombre1

    Участник

    ombre1

    Участник

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    @3484070, есть такое понятие как относимость доказательств, ст. 59 ГПК РФ. Вопрос, являются ли действия нотариуса имеющими отношение к рассматриваемому вопросу, конечно, тонкий, но здравый смысл показывает, что имеет. Впрочем, у вас (и у судьи), видимо, другое мнение.
     
  8. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004
    Адрес:
    ---
    Здравый смысл в вашей ситуации это домысел чистой воды. Доказать вы не можете. А оперировать домыслами суд не может.
     
  9. ombre1
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    ombre1

    Участник

    ombre1

    Участник

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    @3484070, то есть вы искренне считаете, что при рассмотрении иска о недействительности завещания суд не должен обращать внимание на нотариуса?
    Кстати, судья отказала и в экспертизе подписи моей тети на подлиннике завещания (я, например, подлинник не видел). Думаете тоже правильно?
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004
    Адрес:
    ---
    По второму вопросу ничего не думаю, т к не владею всей информацией.
     
  11. ombre1
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    ombre1

    Участник

    ombre1

    Участник

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    @3484070, и, если можно, ваше мнение: зачем нотариус выдала досрочно Свидетельство о наследовании?
    Ну, мои вопросы к практикующим нотариусам и даже я посылал письмо в Центр нотариальных исследований https://notariat.ru/ru-ru/federal-notary-chamber/fondy-i-inye-struktury/centr-notarialnyh-issledovanij/ показали, что это случай по сути беспрецедентный.
     
  12. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.794
    Благодарности:
    4.179

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.794
    Благодарности:
    4.179
    Адрес:
    70RUS
    Из прошлого опыта.
    "левый" нотариус, выдавшей "черной вдове" свидетельство на дом, который не принадлежал на момент смерти деду (потому что он ранее его подарил другой "вдове") чего-то явно боялась. Может того, что наследственное дело после смерти "вдовы"№ 1 точно было заведено ее наследниками. И оспаривала договор дарения именно "вдова"№2, как правоприемница деда по завещанию: "на все что имею на момент смерти".
    Ходила на заседания в серой простецкой одежде, без золота в ушах
    хотя в быту за ней такого не замечалось
    на рассмотрении №3 часто закрывалась с судьей и адвокатом "вдовы" №2 в совещательной комнате судьи
    они не надеялись выиграть дело, потому что мой юрист не был адвокатом, он был просто преподавателем из университета, ни судью, ни коллегию адвокатов он не боялся
    в отличии от нанятого моими доверителями ранее адвоката -практика, который во втором слушании просто "забыл" про срок исковой давности
    у судьи не было выбора - апелляция дважды вернула дело на пересмотр, а это портило ее "карму"
    она вынуждена была признать договор дарения на "вдову"№1 действующим, ибо договор был простой "дарю"! И то, что она померла не могло служить доказательством, что она померла "чтоб навредить" деду.
     
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.222
    Благодарности:
    7.004
    Адрес:
    ---
    Зачем вам чужие домыслы? Спросили бы у неё.
    Почему ваша мать не подала заявление, мне не понятно. Подала бы, пусть и без подтверждения, уж точно раньше срока не выдал бы никто. Я так думаю. Хотя, что бы это изменило?
     
  14. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.794
    Благодарности:
    4.179

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    10.794
    Благодарности:
    4.179
    Адрес:
    70RUS
    @3484070, нотариус должен обязательно проверять "обязательных" наследников
     
  15. ombre1
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    ombre1

    Участник

    ombre1

    Участник

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    @3484070, ну вот @ИМХО правильно заметила, что моя мама (сестра завещателя) не входит в число наследников, имеющих обязательную долю в наследстве. Так что скорее всего факт подачи такого заявления ничего бы не изменил. К тому же по закону такое заявление можно подавать в течение 6 месяцев - возможно, мы бы его и подали, когда получили все документы о родстве, но, как вы поняли, к этому времени нотариус уже выдала Свидетельство о наследовании и обращаться к ней было явно бесполезно и даже вредно, т. к. она явно аффилирована с наследником...