1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выдержит ли второй этаж ванну

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Den124567, 10.12.24.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.240
    Благодарности:
    18.823

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    28.240
    Благодарности:
    18.823
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Тут может быть несколько вариантов!
     
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.000

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.182
    Благодарности:
    7.000
    Адрес:
    ---
    Не понимаю, а зачем ванну так важно принимать именно на втором этаже? Почему не на первом?
    Сама ванна не так уж много и весит, можно ее использовать чисто как душевой поддон, при условии, конечно, защиты от дурака, ну, там, всяких нежданных гостей, которых не успеешь предупредить, что воду набирать нельзя.
    Хотя все равно, масса унитаза, раковины, ванны и т д, и т п набирается нехилая.
    И да, на всякий случай для читателей без физики в голове, а то мы шутим, а они..:
    Вес это сила, с которой масса действует на опору.
    Нас не интересует, с какой силой человек в воде давит на воду. Нас интересует, с какой силой общая масса давит на площадь опоры.
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.117
    Благодарности:
    7.598

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.117
    Благодарности:
    7.598
    Адрес:
    Москва
    Если речь идет и помещении, обозначенном как "Холл", то 2-метровые лаги выдержат.
    Одна лага 150х40, выдержит сосредоточенную нагрузку 350 кг по центру (не по центру - больше) или 700 кг равномерно распределенной.
    Поставить ванну на одну лагу, Вам все равно не удастся, минимум на две. Ситуация зависит еще и от конструкции - чугунная ванна на 4-х ножках, или акриловая на стальном каркасе, или сами будете что-то делать. А также от расположения ванной, вдоль или поперек лаг.
    Если это ножки, то нужно определить расположение лаг и поставить ножки как можно ближе к ним. Если поставить ножки куда-то в середину пролета между лагами, может быть некоторое боковое покачивание.
    А еще лучше - положить лежни на 3-4 лаги, толщиной от 50 мм, а уже на них поставить ванну.

    Это не отменяет того, что полы в спальнях второго этажа, особенно в более широком крыле, будут ужасные.

    Вы уж извините коллег, им 3-х флудилок (каркасная, скандинавская и техническая) часто не хватает. :aga:
     
  4. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Минск
    Вероятно, на полу должен лежать линолеум. тк плитка всё равно треснет...
    я всё веду к тому, что это затея доставит больше гемороя, чем пользы.)
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.490
    Благодарности:
    42.659

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.490
    Благодарности:
    42.659
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @sergMinsk, зачем плитке трещать? Нет, в случае Автора такая возможность определённо присутствует, но если бы было сделано нормально - плитка долго бы служила.
     
  6. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Минск
    Нормативный прогиб балки. с высокой вероятностью вызовет микропрогибы покрытия.
    как выход- мозаика + клей ПУ для плитки/паркета
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.490
    Благодарности:
    42.659

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.490
    Благодарности:
    42.659
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @sergMinsk, можно в цифрах? Ибо именно там, в Требованиях и кроется откровение. Худшее обычно есть зыбкость пола. После чего всё остальное - деньги на ветер.
     
  8. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Минск
    В цифрах не могу дать. я балки не считаю.
    но у меня есть опыт. плитка по балочному полу. или гипсокартон по деревянному потолку...
    ну те "твердое по мягкому" ..я уже не упоминаю, что дерево было не сухое и ему ещё надо высохнуть в толще.
    ( Знание немногих принципов освобождает От знания многих фактов Рене Декарт)..
    как я ранее описал-это один из многих факторов ванны...надо рассматривать по совокупности ..
    каждый в отдельности-это решаемая задача...а надо ли? дело хозяйское.
     
  9. Den124567
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Den124567

    Новичок

    Den124567

    Новичок

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Ванна акриловая на каркасе, если рассматривать 180х80 то вес ванны с водой 280кг + человек это порядка 350 кг, берем с худшим раскладом
    можно конечно рассмотреть ванну поменьше типа 170х70 это вес меньше с водой, на первой этаже сан узел застройщик сделал под душевую кабину, если ее убрать и раковину тоже. то помещение не позволит все разместить, да и переделывать все канализационные выходы
    лежит во втором сан узле гидроизоляция почти во всю комнату и линолеум
    если смотреть по расположению, то красным - это рассположение ванны
    желтое - унитаз
    коричневое - раковина
    P. S ванна 170х70 это 175кг вес с водой, и берем 100 кг вес человека. получаем 275 кг

    photo_2024-12-11_21-25-23.jpg
     
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.117
    Благодарности:
    7.598

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.117
    Благодарности:
    7.598
    Адрес:
    Москва
    Помещение больше, значит с прочностью и жесткостью лаг похуже.
    Во-первых, попробуйте выяснить, как ориентированы лаги. Лучше бы убедиться, что они стоят вдоль короткой стороны. На крайний случай, бывают универсальные детекторы металл/проводка/дерево. С грехом пополам, но найти можно, я пробовал.
    Пролёты по осям лаг, должны быть порядка 63 см. 3 пролета - 189 см, немного длиннее ванны.
    Ставьте на 4 лаги лежни из толстой доски, и опирайте каркас ванны на них. Немного выступающие концы лежней, можно сделать в просвете возле вертикальной (на рисунке) стены, чтобы от входа не бросались в глаза. Чем ближе встанет ванна к стене с дверью, тем лучше.
    Альтернативный вариант, если каркаса еще нет - сделать его самому, из дерева, интегрировав лежни в конструкцию и стараясь опереть стойки каркаса на лежни в районе лаг.

    Что получится: нагрузка от ванны и веса перекрытия, составит примерно 1/3 допустимой нагрузки для 4-х лаг. То есть, остается хороший запас по прочности, под остальную сантехнику и присутствие людей.
    Неприятный момент: при наполнении ванны и залезании в нее, дополнительный прогиб по центру помещения составит около 2 мм, это может чувствоваться, и это надо иметь в виду при выборе напольного покрытия. Но тут, без большой переделки, ничего не исправить. :(
     
  11. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Минск
    Важный момент- длина лаг. если они по каркасному лежат от края до края внешних стен - тогда у них больше стабильность- балка защемленная.
    /для канализации, воды надо делать отверстия- те можно вообще снять часть покрытия. и пола для усиления
    /ванна не будет лежать на полу=значит, как писалось выше можно не лежни положить, а три-5 стропильные доски поперек в раму под дно ванны. это распределит нагрузку больше.(кроме линолеума есть и виниловая плитка.)
    расположение в комнате надо планировать исходя их указанных замечаний и минимизации работ/проблем по форме канализации. (как-то в избе делал...там в стену каналюгу не спрячешь...а смотреть на трубу ..так себе..)
     
  12. Den124567
    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    Den124567

    Новичок

    Den124567

    Новичок

    Регистрация:
    10.12.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Смотреть на трубы так себе согласен, но все трубы по верх стен, и канализационная труба 110 ая, идет от пола первого этажа перед стеной, и выходит во втором этаже, тобишь застройщик предпологал ччто труба канализационная. будет идти так же как и водяные трубы проблема заключается в том, что уже сделана гидроизоляция и линолеум положен, под линолеумом, лежит плита половая с пропиткай и замками, и там где должна стоять ванна по плану, плита заканчивается в другой комнате, тобишь в холле, если ее снимать то и пол в холле разбирать, ну по ходу придется делать, чтобы было безопасно
     
  13. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.752
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Минск
    Ден...денис...стройка-это и просто и сложно. это как хобби. стоит 1 раз что-то сломать- вы научитесь чинить.
    решетку под ванну можно положить без взлома. просто её собрать и подставить...пила есть? шурик, саморезы. + купить антисептик на основе медного купороса...зеленый такой.
    у вас всё равно линолеум..чего переживать-то. экран на ванну соберете из того что будет доступно..что-то подркасите..что-то подпилите... для каналюги уклон- для ванны 3см на 1 мп. (это тоже не закон, а рекомендация.)
    всё равно у вас всё наружнее-сделаете полки возле пола (короба) поставите деда мороза-и будет норм.
    это я к тому, что многие такие серьезные..но не в то время и не в том месте.