1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Печь Черная жемчужина от ТМФ

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Marya32, 10.12.24.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    @pechizhara, вы шаурму любите?

    Видели на улицах и в кафешках машинки для ее приготовления? Бывают электрические, бывают угольные. Вот такие:

    545_original.jpg 1-1.jpg

    Видели, как привод машинки постоянно вращает мясо, чтобы оно не подгорело? Чтобы мясо подгорело, нужна температура на его поверхности далеко за 200 градусов Цельсия (не эксперт, поправьте). И нет никакого сомнения в том, что если привод остановить, то мясо сгорит, задымится и обуглится.

    Так какая страшная температура газов окружает это мясо, что оно нагревается до сотен градусов? Примерно 20 градусов, комнатная. Значит газы тут не при чем. Давайте посмотрим на эту машинку сверху.

    20250318_103025.jpg

    До сотен градусов мясо нагревается тепловым излучением от электрического или угольного нагревателя, да? А газики, которые окружают мясо и которые так мучают @pechizhara, остаются при этом комнатной температуры. Давайте развернем картинку шаурмячницы на 90 градусов:

    20250318_103034.jpg

    Ничего не напоминает?

    20250318_103243.jpg

    Основная доля нагрева внутренней каменки в Черной жемчужине приходится на тепловое излучение от горящего топлива. Облучается более половины поверхности каменки. Это место печи самое термонагруженное из-за самой высокой концентрацией тепловой энергии топлива и подачи кислорода.

    Кто не знает, даже при умеренном горении в топке, температура горения древесного угля составляет около 1100 градусов Цельсия, а его теплотворная способность сопоставима с коксом и антрацитом: 8000 - 8350 Ккал/кг или 33,52 - 35,0 МДж/кг.

    Поэтому чтобы поддерживать высокую температуру каменки ЧЖ, никаких 800 градусов в дымоходе не нужно.
     
  2. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.718
    Благодарности:
    17.466

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.718
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    @konstruktor, А как же учебник "Природоведение" за 3 класс школы, где у горящей свечки нарисовано пламя и точка почти на "макушке" пламени обозначена как самая горячая точка? :)]

    свеча.gif

    Не, я подвох в этой картинке знаю в чём, но большинство до сих пор уверены, что с пламенем от дров будет тоже самое, что и с пламенем газовой горелки.
    :hello:
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    По моим данным, насыпная плотность банных камней примерно 1,5 кг/литр, то есть19,5 кг.
     
  4. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.718
    Благодарности:
    17.466

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.718
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Это в больших объемах, когда стенки не мешают закладке камней.

    В малых каменках засыпная плотность мелкого камня приближается к 1,5 а для крупного камня в каменках малого размера может быть около 1,2 за счет "пристеночных пустот", не дающих уложить камень более плотно, не используя камень мелкой фракции для заполнения пустот.
     
  5. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    4.163

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    4.163
    Адрес:
    Волгоград
    А куда денется
    Вот эта температура?
    Горит огонь. Подача воздуха нижняя. Ну часть топке передалась, часть ЗК. В любом случае, там не меньше 600 градусов должно быть у дыма, т. к. не может происходить передача энергии от более холодного более горячему, соответственно газы с температурой 1100 смогут остыть только до 600*С. Правильно?
     
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Есть многолетний опыт эксплуатации сотен тысяч Гейзеров с объемом каменки 22 литра. Максимальная масса закладки - 35 кг, то есть 1,59 кг/литр. Но это очень уж аккуратная закладка, камешек к камешку. Не все так заморачиваются.
     
  7. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    4.163

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    4.163
    Адрес:
    Волгоград
    1,5 Это при засыпке в объем. Тут поперечник 20 см - это три камня в ряд и всё - стенка, которая в укладке не участвует. С другой стороны, ни кто не заставляет просто засыпать, можно же в тетрис поиграть. Тем более, что это важное мероприятие. Согласен.
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Во внутреннюю каменку желательно фракция камней 40÷80 мм. Для электрокаменок такие продаются.

    Я как-то пробовал виброперфоратором камушки во внутренней каменке поуплотнять. Прислонил к горловине каменки Гейзера и потряс. Какой-то эффект был.)
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Нет. Вы почитайте вот этот мой пост, не обращая внимания на эмоциональные включения:

    Тепловое излучение от углей почти не нагревает воздух и газы внутри печи, Нагреваются ее поверхности нагрева изнутри с интенсивностью, обратно пропорциональной квадрату расстояния от топлива.
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Большинство и в существовании мелкодисперсного пара до сих уверены.
     
  11. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    В любой железной печи, а по факту они все прямоточки из за своего размера температура замеряется не на срезе печи, а в 1,5 метрах от него, там температура может быть ниже 600. Другое дело что в паспорте на печь должна указываться максимально допустимая в месте замера. А не просто как маркетолог сказал:aga: Тогда и пропадут рассказы про 600 в каменке.
     
  12. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.718
    Благодарности:
    17.466

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.718
    Благодарности:
    17.466
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Всё, что в парной (или в помещении для отопиловок), участвует в нагреве. Поэтому, не по срезу печи и не через 1,5м, а по границе потолка правильней считать. Бывает, что эти 1,5м как раз потолок, но не обязательно.
     
  13. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    4.163

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.931
    Благодарности:
    4.163
    Адрес:
    Волгоград
    Правильно ли я понял, что угли (пока по непонятной мне причине) горячее, чем пламя, которое на них горит? А газы, которые получаются после прогорания еще холоднее. Именно сами по себе холоднее, а не остывают, отдавая тепло окружению?
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.781
    Благодарности:
    15.464
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    То, как должно быть, должно быть написано в национальных стандартах, а не на форумах. В России таковых не имеется.

    Если, что, ТМФ первым в России провел сертификцию своих печей по европейским стандартам EN13240, EN15821 и даже BImSchV Stufe 2. И до 2023 года экспортировл в Европу существенное количество печей, до введения восьмого пакета санкций.

    Будут подобные обязательные стандарты в России - сертифицируем без чьих либо советов, как надо и как не надо.

    Вы проводили подобную сертификацию своих изделий в европейских лабораториях?
     
  15. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Согласно Гост 71108, или он к этим печам не относится?