1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Печь Черная жемчужина от ТМФ

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Marya32, 10.12.24.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Вот лонгрид прямо из паспорта печи (кто читать не разучился), который ответит на многие вопросы. Что не ясно - прокомментирую.

    От других чугунных печей эту печь отличает, прежде всего, очень большой объем внутренней закрытой каменки (в своем массогабаритном классе печей) – 26 литров, более половины поверхностей которой нагреваются тепловым излучением от пламени, и относительно небольшой объем топки для исключения перегрева парной.

    Потому что печь «Черная жемчужина» предназначена, в первую очередь, для получения микроклимата русской паровой бани, который, в отличие от суховоздушной, достигается относительно невысокой температурой воздуха при поддержании его высокой влажности.

    Рекомендуется использовать натрубную каменку, стилизованную под дизайн кожуха печи.

    Более подробная информация об этой печи – в вопросах и ответах.

    Вопросы и ответы о печи «Черная жемчужина»

    • Почему печи для русской паровой бани отличаются от суховоздушных банных печей?

    Потому что микроклимат русской паровой бани, в отличие от суховоздушной, достигается относительно невысокой температурой воздуха при поддержании его высокой влажности.

    • Какие температура и относительная влажность должны быть в русской паровой бане?

    Эталон оптимального микроклимата русской паровой бани – это температура воздуха в парной не более 60 °С при его относительной влажности около 60%. В просторечии – это «баня шестьдесят на шестьдесят».

    • При 60 °С в русской паровой бане, наверное, холодно?

    Нет, очень горячо. При 60 °С и относительной влажности 60%, у человека примерно такие же ощущения, как в суховоздушной бане при температуре 100 °С и 12% относительной влажности.

    • Сколько пара нужно для русской паровой бани?

    Для создания в парной относительной влажности воздуха 60% при температуре 60 °С, на каждый кубический метр парной требуется около 77 граммов водяного пара.

    • Так что должна уметь делать печь для русской паровой бани, в отличие от «печи-суховоздушки»?

    Две вещи:

    1. Не перегревать парную выше 60 °С.

    2. Выдавать не менее 77 граммов водяного пара на каждый кубический метр парной.

    • Почему печь для русской паровой бани дает много пара и не перегревает парную?

    Потому что печь для русской паровой бани должна иметь как можно более емкую внутреннюю закрытую каменку и относительно небольшую топку. Если топка банной печи излишне велика, то печь будет либо перегревать парную, либо недогревать каменку.

    • Какая каменка считается внутренней закрытой?

    Которая соответствует двум критериям:

    1. Полностью находится внутри печи.

    2. Снизу нагревается тепловым излучением от горящих дров и углей, а сверху - конвекцией от языков пламени и горячего дыма.

    • Что греет каменку больше – тепловое излучение или конвекция?

    Наибольшая часть тепла от горящих дров и углей передается каменке именно тепловым излучением.

    • Какие главные особенности у печи «Черная жемчужина»?

    1. Очень большой объем внутренней закрытой каменки (в своем классе печей) – 26 литров.

    2. Более половины поверхностей нагрева каменки нагреваются тепловым излучением.

    3. Относительно небольшой объем топки для исключения перегрева парной.

    • Откуда у нее такое название?

    Посмотрите на внутреннее устройство печи. Вы увидите черный-черный чугунный шар между двумя черными-черными чугунными створками. Другого варианта для ее названия просто не осталось.

    • Что самое главное в банной печи с внутренней закрытой каменкой?

    Как можно больший объем внутренней закрытой каменки.

    • Почему большой объем внутренней закрытой каменки – это первое и самое главное достоинство?

    Внутренняя закрытая каменка в банной печи является ничем иным, как аккумулятором тепла. У любого аккумулятора первым и самым главным параметром является его емкость. Внутренняя каменка с большим объемом, при прочих равных, обеспечит большую теплоемкость, она саккумулирует больше тепла и выдаст больше пара. Поэтому каменка 26 литров в два раза лучше каменки 13 литров и в полтора раза лучше каменки 18 литров.

    • Почему у внутренней закрытой каменки указан объем в литрах, а не масса камней?

    Объем, выраженный в литрах - это объективный и точно измеряемый параметр, в отличие от массы камней, которая может меняться, в зависимости от их насыпной плотности.

    • Как с помощью насыпной плотности рассчитать массу камней во внутренней закрытой каменке?

    Нужно объем каменки в литрах умножить на насыпную плотность камней. Для большинства камней, применяемых в банных печах, справочная насыпная плотность популярных фракций составляет около 1,5 кг/литр.

    • Если в паспорте банной печи указана масса камней, которая превышает их расчетную массу?

    Если вы обнаружили, что производитель печи указывает массу камней во внутренней закрытой каменке с насыпной плотностью существенно более 1,5 кг/литр, есть повод обеспокоиться этим и задать ему этот вопрос.

    • Сколько камней вмещает внутренняя закрытая каменка «Черной жемчужины» из нержавеющей стали?

    Умножьте объем нержавеющей каменки 26 литров на насыпную плотность камней 1,5 кг/литр. Получается 39 кг камней.

    • Какая марка и толщина нержавеющей стали у внутренней закрытой каменки «Черной жемчужины»?

    Сталь AISI 439 толщиной 4 мм.

    • Сколько камней вмещает чугунная внутренняя закрытая каменка «Черной жемчужины»?

    Умножьте объем чугунной каменки 22 литра на насыпную плотность камней 1,5 кг/литр. Получается 33 кг камней. Но сама масса деталей чугунной каменки 37 кг увеличивает общую массу ее теплоаккумулирующего заряда до 70 кг.

    • Каким образом более половины поверхностей внутренней закрытой каменки «Черной жемчужины» нагревается тепловым излучением?

    Посмотрите на разрез печи сбоку. Диаметр внутренней закрытой каменки 330 мм. Длина топки 400 мм. Поэтому горящие в топке печи дрова и угли облучают каменку даже несколько выше ее «экватора».

    Насколько безопасно лить воду в чугунную внутреннюю закрытую каменку «Черной жемчужины»?

    Воронка подачи воды в каменку оснащена эффективным разбрызгивателем, который распределяет брызги воды по верхнему слою камней, на которых вода испаряется. Поэтому с раскаленной поверхностью чугунной каменки вода в виде жидкости почти не контактирует.

    • Все советуют подавать воду в нижние горячие слои камней, почему в «Черной жемчужине» вода льется на верхние камни?

    Потому что в воронке «Черной жемчужины» есть мотыльковый обратный клапан (патент RU2250417C2). Он запирает пар в каменке, и не дает ему выхода обратно в парную через заливную горловину каменки. Пар и горячий аэрозоль с верхних камней проходят через весь объем каменки вниз, затем через боковые сопла на камни наружной каменки и лишь тогда пар попадает в парную.

    • «Черная жемчужина»производит мелкодисперсный банный пар?

    Никакого мелко- или крупнодисперсного пара в природе не существует, это абсурд. Известно девять видов дисперсных систем с разным агрегатным состоянием дисперсной фазы и дисперсионной среды. Водяной пар – это газ. Воздух – это смесь газов, по сути, тоже газ. Дисперсных систем с газовой дисперсной фазой с газовой дисперсионной средой нет. Поэтому если кто-то говорит о «мелкодисперсном паре», то он либо не понимает, о чем говорит, либо пытается вас обмануть.

    • Зачем внутри топки «Черной жемчужины»внизу скосы и по бокам ребра?

    Для скопления сгорающих дров и углей на колоснике и более полного их сгорания. Выпуклые ребра не позволяют колотым дровам плотно прижиматься к стенкам топки.

    • Есть ли в «Черной жемчужине»каналы подачи вторичного воздуха и зачем они нужны?

    Да, есть. Их два, они нужны для дожига пиролизных газов. Каналы направлены на внутреннюю закрытую каменку спереди и сзади. Они способствуют нагреву каменки и снижают засорение печи и дымохода продуктами горения. Вопреки распространенному мнению, дожиг пиролизных газов не приводит к существенной экономии дров. Потому что вклад химического недожога в КПД дровяной печи не превышает 2-3%.

    • Если «Черная жемчужина» все-таки забьется сажей, как ее чистить?

    В верхней части печи есть удобный люк для ее ревизии и прочистки.

    • «Черная жемчужина»не цельнолитая, а собрана из частей. Это надежно?

    Да, вполне. Мосты, лифты, самолеты, автомобили и корабли тоже не цельнолитые, а собраны из множества частей. Это не дает серьезных поводов сомневаться в их надежности. Чугунные части печи соединены болтами из жаростойкой нержавеющей стали AISI 304 и уплотнены жаростойким герметиком.

    • Из какой стали сделана сетка кожуха?

    Из нержавеющей стали AISI 430 толщиной 2 мм.

    • «Черную жемчужину» можно топить прямо из парной?

    Да, есть модификация печи для топки из парной без топливного тоннеля. Заливная воронка у нее удобно размещается со стороны топочной дверцы.

    Разрез ЧЖ.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.03.25
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Любые сочетания температуры и влажности, которые соответствуют двум критериям: человеку там приятно, а влага из воздуха парной конденсируется на коже человека.
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    В личку написал
     
  4. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.307
    Благодарности:
    12.781

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.307
    Благодарности:
    12.781
    Адрес:
    Приозерск
    @konstruktor, приветствую!
    Красивая печь, появились вопросы)

    Вы указали: "Пар и горячий аэрозоль с верхних камней проходят через весь объем каменки вниз, затем через боковые сопла на камни наружной каменки и лишь тогда пар попадает в парную."

    Но перегретый пар, выходящий из боковых сопел внутренней каменки, проходя через камни наружной каменки, которые относительно холодные, особенно у наружной сетки, будет не перегреваться дополнительно, а остывать - не так ли?

    Делали измерения температуры камней наружной каменки от корпуса топки к внешней сетке?
    Хорошо бы посмотреть)
    Удачи
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Здравствуйте!

    Спасибо на добром слове и за внимание к деталям.

    Температура закладки во внутренней каменке Черной жемчужины превышает 600 ⁰С.

    Колпаковые каменки, когда пар запирается сверху клапаном, а выходит снизу, проходя через всю раскаленную закладку, я делаю с 2002 года.

    2250417-0.png

    https://allpatents.ru/patent/2250417.html

    У меня нет задачи дополнительно его нагревать на выходе из сопел каменки. И так сухой и горячий. Мне достаточно того, что у камней снаружи температура значительно выше температуры насыщения)

    Измерения температуры пара не проводил, не вижу в этом большого смысла)

    Screenshot_20250315_195818_Gallery.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.03.25
  6. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845
    Адрес:
    Подмосковье
    @konstruktor, добрый день, Константин Евгеньевич. Случайно наткнулся на эту ветку. Приветствую Ваше возвращение на форум. ЧЖ - это новая линейка банных печей, что послужило прототипом из вашего многообразия печей? Я понял, это Ваша новая муза?
    Линейка Скоропарок изжила себя?
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    У нас в ассортименте под 400 модификаций печей, кроме Скоропарки. Ничего не изжило)

    Прототипов у печи Черная жемчужина нет. Я ее нарисовал давным-давно - в 2018 году, глядя на чугунные печи с чугунными каменками-сковородками и с чугунной коробкой сверху. Захотелось сделать чугунную печь с настоящей внутренней закрытой каменкой из чугуна. Ждала своей очереди на выпуск.

    Название пришло само собой. Посмотрите на внутреннее устройство печи. Черный чугунный шар между двумя черными чугунными створками. Другого варианта для ее названия просто не осталось.

    На Баняфесте 2024 в Суздале мы выставляли новую печь Химера для парных 60 м куб. По сути - это масштабированная ваерх Скоропарка 2012.

    Вот фильм про нее:



    20240822_212210.jpg 20240822_214044.jpg 20240823_225848.jpg 20240823_115005.jpg 20240822_185201.jpg
     
    Последнее редактирование: 15.03.25
  8. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845
    Адрес:
    Подмосковье
    Спасибо.
    Надо почитать про эту печь.
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Для тех, кто читать не очень любит - подробнейший ролик про Черную жемчужину:

     
  11. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.661
    Благодарности:
    9.523

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.661
    Благодарности:
    9.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    Иваныч, не надо читать, надо брать;):super:
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    15.461
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Ссылки на ютуб видны или нет?
     
  13. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845
    Адрес:
    Подмосковье
    Ссылка есть, но уменя не открывается пока.
    Да ладно, читать ещё не разучился. Читать лучше, чем смотреть, можно прерваться, осмыслить, вернуться...
    В Суздале в 24-м я, кажется, не был. Был в 23-м.

    Типа, зашибись, дайте две. :um::hello:
    Да я ещё свою 2014-ю не износил.
     
    Последнее редактирование: 15.03.25
  14. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.661
    Благодарности:
    9.523

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.661
    Благодарности:
    9.523
    Адрес:
    Набережные Челны
    Видны. Открываются с помощью VPN
    Однозначно-не был:(.
    Кстати, на редкость живущие печи. Я отдал её сыновьям приятеля на пейнтбольную площадку. Так они и зимой и летом минимум два раза топят. Правда, немного выгнулась площадка каменки. А в основном супер:super:.ТМФу и Константину Евгеньевичу большое спасибо:hndshk:.
     
  15. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    6.845
    Адрес:
    Подмосковье
    У меня тоже дно каменки повело и по шву образовалась щель 30 мм на 1 мм. Заделал холодной сваркой, всё нормально.