Баня-бочка. Делимся мнениями, впечатлениями - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я снова со своей пробкой. Наконец дошёл до вашего

Я снова со своей пробкой
Наконец, дошел до собственно вашего вопроса о разнице именно ощущений. Раньше вопрос формулировал не совсем верно, ведь нам важно понять разницу теплового излучения от разных типов поверхностей.
Задал вопрос ИИ о разнице ИК излучения (при нагреве в парной воздуха до 50 гр), то есть бесконтактного нагрева нашего тела, от ламелей сосна 5 см толщина и покрытого ею пробки 1 см.
Ответ интересен, подтверждает ваши подозрения, мои ощущения и как я понял Артема тоже. Разница в 28% всё-таки существенная, все подробности расчёты ниже.

Итак:
Разница в тепловом излучении между сосновой обшивкой (5 см) и комбинацией "сосна + пробка" (5 см + 1 см) при нагреве воздуха до 50°C обусловлена *теплопроводностью материалов, их коэффициентом излучения (emissivity)* и итоговой температурой поверхности. Вот ключевые моменты:

-

# *1. Теплопроводность и температура поверхности*
- *Сосна 5 см*:
- Низкая теплопроводность (~0.12–0.15 Вт/(м·К).
- Поверхность нагревается сильнее, так как материал медленно проводит тепло. При температуре воздуха 50°C поверхность может достигать *45–50°C* (если нет сильного охлаждения снаружи).

- *Сосна 5 см + пробка 1 см*:
- Пробка — отличный теплоизолятор (теплопроводность ~0.04 Вт/(м·К).
- Слой пробки *снижает теплопотери через стену*, но также замедляет нагрев внешней поверхности. Внешняя поверхность пробки будет холоднее, чем у чистой сосны — около *35–40°C* (при тех же условиях).

-

# *2. Инфракрасное излучение*
Интенсивность ИК-излучения зависит от:
- *Температуры поверхности* (по закону Стефана-Больцмана: \(P = \epsilon \cdot \sigma \cdot T^4 \).
- *Коэффициента излучения (ε)*:
- Сосна: ε ≈ 0.8–0.9 (высокий, хорошо излучает тепло).
- Пробка: ε ≈ 0.7–0.8 (чуть ниже, чем у дерева, но всё же высокий).

*Сравнение*:
- *Только сосна*:
- Температура поверхности: ~50°C (323 К).
- Мощность излучения: \(P_{сосна} = 0.9 \cdot 5.67 \cdot 10^{-8} \cdot 323^4 ≈ 530 \, \text{Вт/м}^2 \).

- *Сосна + пробка*:
- Температура поверхности пробки: ~40°C (313 К).
- Мощность излучения: \(P_{пробка} = 0.8 \cdot 5.67 \cdot 10^{-8} \cdot 313^4 ≈ 380 \, \text{Вт/м}^2 \).

*Итог*: Комбинация с пробкой снижает ИК-излучение примерно на *28%* (530 → 380 Вт/м²) из-за более низкой температуры поверхности и чуть меньшего ε.

-

# *3. Практические различия*
- *Сосна без пробки*:
- Сильнее нагревается, давая интенсивное, но мягкое ИК-излучение.
- Подходит для быстрого прогрева тела в парной.

- *Сосна с пробкой*:
- Пробка работает как теплоизолятор, уменьшая теплопотери через стены.
- Поверхность безопаснее на ощупь (ниже температура).
- Излучение слабее, но дольше сохраняется (за счет аккумуляции тепла в сосне под пробкой).

-

# *4. Рекомендации*
- Если цель — *интенсивное тепло* и быстрый прогрев — выбирайте сосну без пробки.
- Если важнее *энергоэффективность* и безопасность (например, в семейной бане) — комбинация с пробкой предпочтительнее.

-

*Примечание*: Реальные значения температуры поверхности могут варьироваться в зависимости от влажности, вентиляции и времени прогрева. Для точных расчётов используйте тепловизор или пирометр.

 

Если в бане париться (2-3-4 часа), а не на 15 минут пришел, то все поверхности будут примерно одинаковой температуры.

 

У меня в парной температура выше 55 гр не поднимается сколько ни парься. 50-55.
Поэтому скорее всего ИИ прав в своих расчётах.
Может я плохо топлю конечно, после растопки кидаю пару- тройку полешек раз в полчаса-час.
Но не будь обшивки ИК было бы сильнее и жара д. б. под 70гр.

 

И пробка нагревается до этих же 50-55гр. И излучение от нее идет как от 50-55гр.

 

А ИК излучение тоже даёт 55 гр, или меньше?

 

Я правильно понимаю что от любого материала нагретого до 50-55 гр, будь то железо, камень, дерево, пробка, по вашему будет идти излучение тепла одинаковой интенсивности?
Пардоньте...

 

Dan-riza Попробуйте вынуть камни из натрубной сетки (вроде она у вас на старте),если мало будет сухого тепла -можно основную сетку проредить.

 

Натрубной сетки у меня нет. В самом начале хотел, хорошо что тут отговорили.
Зимой я снял декоративную решетку с верха печи, стало сухого тепла больше градусов на 5-7, стали лучше полоки греться, теплые но не горячие. Можно прямо на них ложиться, очень комфортно, градусов 40-45 кмк, не больше. Никаких пенок не надо, но удобнее кинуть полотенце под тело.
Сейчас я ничего менять не планирую, как по мне достигнут идеальный баланс сухого тепла и пара по потребности.
Фонящую обшивку я бы не хотел, так как очень легко меняются режимы на фоне стабильных 50-55 гр и отсутствия излучения. Проблем с сушкой нет.

 

Ваше сообщение не стыкуется с расчетами и практикой.
Вот отзыв Артема

 

А можно обсуждения и споры о молкулах пара и толщине пробки и их теплопроводности писать друг другу в личку. Уже столько страниц воды холодной и горячей здесь налили. О своих банях конкретно что можете сказать? Ноааится, не нравится и почему. Без воды чтобы.
Какие печи стоят и почему именно эти? А то пока проберешься через пробковые дебри...

 

В каждой бане, даже бочке, абсолютно свой климат, всех все устраивает. Разве что у @SergeyAS были какие-то претензии к СВ режимам и он кардинально поменял климат в своей парной на РБ, смотри его тему если интересно.
Поэтому разочарованных своими режимами в банях тут в принципе нет, делаем мелкие или не мелкие доработки и радуемся. Смотрим что у кого получается и делимся опытом.

 

@dan-riza
Материалы с одинаковым коэффициентом при одинаковой температуре излучают одинаковое количество энергии в единицу времени. Или сходную при близком.

Перетоп - не физический термин. Измерять температуру воздуха не учитывая температуру поверхности - не говорит ни о чем.

Объяснить явление выше можно разными способами. Потому что данных недостаточно.
Например, закрылись щели, меньше топит, меньше температура.
Или, у пробки меньше теплопроводность, меньше расход тепла "на улицу", меньше топит.
И в обоих случаях - меньше топит - меньше температура.
У пробки меньше теплопроводность, меньше ощущение "холода" от стен при той же температуре воздуха. А для компенсации ощущения "холода" добавляют температуру воздуха.

 

Абсолютно согласен! Слишком много ненужной никому информации.

 

Так напишите какая вам нужна инфа. Задавайте вопросы.

 

Печи обычно стоят те, которые установил производитель из своего скудного ассортимента.
Вам для каких режимов в бане надо? СВ, РБ, Хамам?