1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не заполнены швы в кирпичной кладке несущих стен: норма или нарушение?

Тема в разделе "Градостроительные и технические регламенты", создана пользователем AvP781, 07.12.24.

  1. AvP781
    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    AvP781

    Участник

    AvP781

    Участник

    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Не заполнены швы в кирпичной кладке несущих стен: норма или нарушение?
    Вчера обнаружил, что вертикальные швы в кирпичной кладке несущих стен, похоже, не заполнены, словно "пустышки". Вероятно, это касается всех несущих стен многоквартирного дома.
    Швы оказались не заполнены не только снаружи, но и внутри. Например, вчера я отпилил часть несущей стены толщиной 300 мм, чтобы расширить проём на 100 мм. Это не повлияло на прочность конструкции, так как перемычка стоит достаточно крепко. Однако после отпиливания я заметил, что швы в середине толщины стены тоже не заполнены — туда можно спокойно вставить пальцы.
    Если снаружи швы ещё можно заделать, то внутри это сделать невозможно.
    Является ли такая ситуация нарушением норм СНиП? Какие могут быть последствия и стоит ли это исправлять?

    P. S. К сожалению, я не сделал фото.
     
  2. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    542

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Зачем вы спрашиваете, если сами почти эксперт по прочности строительных конструкций?
     
  3. AvP781
    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    AvP781

    Участник

    AvP781

    Участник

    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Если бы я был экспертом, наверное, не задавал бы вопросов. Просто хочу проверить свои догадки.
     
  4. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.276
    Благодарности:
    42.131

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.276
    Благодарности:
    42.131
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    И каким образом вы теперь это сможете исправить?
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    Это не нарушение, это наоборот норма. Навреное специально так сделано для лучшей теплоизоляции
     
  6. Kolhoznn
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    542

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Kolhoznn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    984
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В СНиПе 3.03.01-87 говорится, что в каменной конструкции должны быть заполнены:
    - для "сильно нагруженных конструкций" (простенки, столбы, лопатки, контрфорсы, пилястры, клинчатые перемычки) должны быть заполнены все швы.
    - для "малонагруженных" допускается не заполнять вертикальные продольные швы
     
  7. AvP781
    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    AvP781

    Участник

    AvP781

    Участник

    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Исправить уже нереально, швы внутри кладки не заполнены, и это физически не исправить. Просто интересуюсь это считается нормой или нарушением?
     
  8. AvP781
    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    AvP781

    Участник

    AvP781

    Участник

    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Если это действительно норма, то я, похоже, что-то пропустил в СНиПах и учебниках. Незаполненные швы в кладке как метод улучшения теплоизоляции? Интересная теория! Получается, чем больше пустот, тем теплее? Правда, сквозняки и продувание стен как-то не очень вяжутся с этой «теплоизоляцией».

    С практической стороны пустые вертикальные швы не только снижают прочность кладки, но и создают мостики холода, ухудшая общий комфорт в помещении. Я не проектировщик, но из известных мне норм и литературы пустые швы — это скорее брак, чем продуманное инженерное решение.

    Если у вас есть конкретные нормативы или исследования, которые подтверждают обратное, с удовольствием ознакомлюсь!
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    Да

    Продувание лечиться штукатуркой

    нет

    Выше провели. Литературу по каменным конструкций почитайте

    Там прочности кладки с избытком. В старых домах толщина стены не прочностью кладки определялась
     
  10. AvP781
    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    AvP781

    Участник

    AvP781

    Участник

    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Чем больше пустот, тем теплее?
    С этим сложно согласиться. Пустоты в кладке, особенно незаполненные вертикальные швы, не улучшают теплоизоляцию, а, наоборот, создают мостики холода. Это подтверждается и СНиПами, и практическими наблюдениями.

    Штукатурка, безусловно, помогает, но она маскирует проблему, а не решает её. Если швы внутри кладки не заполнены раствором, продувание будет продолжаться, особенно через несущие стены в ветреную погоду. А представьте, что будет, если подует ураган штукатурка не спасет, и фасад вместе с обшивкой будет сдирать в моменты сильных порывов ветра.

    В старых домах толщина стены действительно обеспечивала запас прочности, но там швы обычно заполняли добросовестно. Современные подрядчики, экономя материалы, зачастую не заполняют швы, чтобы сэкономить деньги, что приводит к проблемам с прочностью и теплоизоляцией. В результате такая кладка может не соответствовать нормативам и стать причиной дополнительных расходов на ремонт и усиление конструкций.

    Согласен, учиться полезно. Могу порекомендовать книгу В. В. Габрусенко «Аварии, дефекты и усиление железобетонных и каменных конструкций». Там подробно описано, как незаполненные вертикальные швы снижают прочность кладки и приводят к проблемам с теплозащитой.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    Да

    откройте СНиП и почитайте что там на самом деле написано

    Нет. Для теплой керамики вертикальные швы штатно не заполняются

    И часто у вас ураганы бывают?

    Прочность - многократно превышающая требуемую. Подумайте почему

    Заблуждаетесь. В т. ч. что подрядчики что-то там экономят
     
  12. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    31.392
    Благодарности:
    7.502
    Адрес:
    Иваново
    Габрусенко пишет про аварийные вертикальные швы поперек кладки
     
  13. AvP781
    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    AvP781

    Участник

    AvP781

    Участник

    Регистрация:
    07.01.21
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Ну что ж, вы меня убедили! Видимо, строители будущего вообще откажутся от раствора — одни пустоты, зато тепло и красиво! А что до ураганов... Да, они у нас бывают. И не раз слышал, как фасад обшивки в таких случаях отправляется в свободное плавание. Но, видимо, это тоже «штатное» поведение конструкции. :super:
     
  14. topstas
    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21

    topstas

    Живу здесь

    topstas

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.17
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    21
    Герметичные пустоты это для теплоизоляции хорошо как в стеклопакете. Но просто пустоты перетекающие не есть хорошо это огромные теплопотери.
     
  15. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    5.520
    Благодарности:
    5.948

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    5.520
    Благодарности:
    5.948
    Адрес:
    Москва
    Так уже. Клей-пена из баллона вполне себе применяется)