1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проектная документация многоквартирного дома. Запрет на доступ

Тема в разделе "Градостроительные и технические регламенты", создана пользователем Юрист_по_шуму, 05.12.24.

  1. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44
    Проектная документация многоквартирного дома. Запрет на доступ
    С неким жителем города N случилась такая история. Захотел он посмотреть проектную документацию в соответствии с которой строился его многоквартирный жилой дом (МКД). Житель полагал что он как собственник квартиры в доме вправе знать технические характеристики дома, в том числе те которые определяют условия проживания, потребительские свойства жилья, уровень комфортности жилья.

    В управляющей организации отказали, сказали что у них проекта нет. И добавили, никто их не заставит эту самую проектную документацию получать. Обращался в проектную организацию – отказ. Говорят, давать не обязаны и посылают в городской архив. В архиве проект есть, но давать его, и даже взглянуть на него в читальном зале архива, - отказывают. Требуют разрешение от всех собственников всех домов проектная документация которых хранится в архиве. От всех, включая тех кто сдает квартиры и чье местонахождение неизвестно.

    «Рыночные» и «партизанские» методы тоже не дали результатов. Никто не соглашается дать посмотреть проект ни за какие деньги, ни за какие печеньки. Что делать человеку ? Как, хотя бы одним глазком взглянуть на проектную документацию своего дома ?
     
  2. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    У меня родственница, живущая в 9-ти этажке хотела заказать техпаспорт своей квартиры в электронном виде на сайте росреестра. 580 руб. оплатила. Пришел файл.
    А там скан всего техпаспорта на весь дом с подробным описанием квартир и подьездов
    100 с чем- то листов.
    что вам мешает это сделать?
     
  3. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    Просто интересно. А что житель хочет найти в этой документации?
     
  4. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44
    В теме ясно написано, что хочет житель-собственник МКД. Он хочет знать технические характеристики своего недвижимого имущества. Какие ? Все. От расчетного срока эксплуатации здания до толщины перекрытия его квартиры. Особый интерес к показателям, определяющим санитарно-гигиенические условия проживания- акустике, инсоляции, воздухообмену, и пр. Собственник вправе знать все. Вопрос зачем ему все это нужно совершенно неуместный. Все характеристики дома указываются именно в проектной документации.

    Все МКД проектируют по одним и тем же СНиПам (СП), а дома то получаются разные. Есть так себе, типовые. А есть совершенно уникальные и шикарные. Почему ?

    Проектная документация строительства МКД - документ особый. Его значимость для жителей дома прописана в двух законах – Градостроительном кодексе и фед. законе «О безопасности зданий и сооружений». Почитайте. Кстати, внимательно прочитав эти законы можно догадаться почему же ни управляющие организации, ни проектировщики, ни даже архивы не желают допускать жителей к проектной документации. Они говорят жителям: «Зачем вам проектная документация ? Возьми СНиП или «паспорт дома» …. Нет ни СНиП, ни тем более бессодержательная бумажка с названием «паспорт дома», жителю не нужен, ему нужна именно проектная документация.
     
  5. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.954
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.954
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    Проект - это продукт интеллектуально труда, который подпадает под законодательство об авторских и смежных правах. Как и любой продукт интеллектуального труда он не раздаётся направо и налево без разрешения его автора. Его можно купить, как, например, книгу в магазине.
     
  6. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    19.438
    Благодарности:
    5.828
    Как скажите. :hello:
     
  7. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44
    По комм. 5
    Вы неправы. Разрешение автора уместно только при использовании проектных решений в коммерческих целях (есть много судебных решений). Но в случае собственника здания, ситуация совсем другая. Собственник желает знать расчетный срок эксплуатации своего МКД, собственник желает знать толщину перекрытия между его квартирой и соседней, собственник желает знать …

    Кстати, в моей практике (20 лет) аргумент «проект- продукт интеллектуального труда» ни разу не использовался проектировщиками для отказа в доступе к проектной документации.
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.954
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.954
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    Секундочку.
    Т. е. Вы хотите сказать, что МКД строятся не для коммерческих целей (читай - исключительно
    исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности)?
    Конфуз какой-то получается.
     
  9. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44
    Речь идет исключительно о проектной документации многоквартирного дома. О том, может ли знать собственник помещения (квартиры) в доме характеристики своего имущества. В частности знать характеристики дома определяющие санитарно-гигиенические условия его проживания (акустические, инсоляционные, теплоизоляционные, воздухообменные, и пр.). Росжизнь отвечает: нет, не может. Вот это действительно конфуз так конфуз !

    В проектной документации МОЖЕТ (!) содержаться некое проектное решение которое МОЖЕТ (!) подпадать под защиту законодательства об интеллектуальной собственности (таких проектов немного, все они нетиповые). Если другой архитектор захочет использовать такое проектное решение в своем проекте, он должен вступить в переговоры с автором проектного решения. Это отношения архитектор-архитектор, а не архитектор- строитель (предприниматель, житель). Настоящая тема не об этом. ,
     
  10. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.954
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.954
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    Росжизнь права по формальному признаку, ибо:
    1. Собственник помещения ≠ собственник здания.
    2. Собственник помещения не обладает специальными познаниями в данной области.
    3. Есть специально обученные люди (имя им - госэкспертиза), проверившие перед строительством проектную документацию на соответствие всем требованиям, предъявляемым к санитарно-гигиеническим и прочим аспектам благоприятного проживания собственника помещения. Или он никому не верит?
    4. Все технические характеристики здания отражены в техническом паспорте, с которым можно ознакомиться, заказав его в Росинвентаризации.

    Вам шашечки или ехать?©
     
  11. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44
    По комм. 10
    1. По закону собственник помещения в МКД = собственнику МКД При этом собственник, понятно, коллективный.

    2. Собственник помещения не обладает специальными познаниями в данной области.
    Смешно.

    3. Есть специально обученные люди (имя им - госэкспертиза), проверившие перед строительством проектную документацию на соответствие всем требованиям, предъявляемым к санитарно-гигиеническим и прочим аспектам благоприятного проживания собственника помещения.
    Или он никому не верит ?
    При чем здесь "обученные люди" и вера ? Собственник желает знать характеристики своего имущества - компьютера, холодильника, автомобиля, своего жилища ..

    4. Все технические характеристики здания отражены в техническом паспорте, с которым можно ознакомиться, заказав его в Росинвентаризации.
    Так называемый "технический паспорт" пустая, малосодержательная бумага. И добавлю, юридически сомнительная. Это плод самодеятельности местных властей. Нигде в законодательстве он не упоминается. А вот проектная документация одно из основных понятий градостроительного законодательства и законодательства о безопасности зданий и сооружений.

    Вам шашечки или ехать?
    Мне и то и другое.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.476
    Благодарности:
    21.494

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.476
    Благодарности:
    21.494
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Краткое досье
    ликвидирована коммерческая

    АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЦЕНТР ИНВЕНТАРИЗАЦИИ И УЧЕТА ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ - ФЕДЕРАЛЬНОЕ БЮРО ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ"
    Статус в ЕГРЮЛ: прекращение деятельности юридического лица путем реорганизации в форме преобразования (31.10.2022).
    Правопреемник
    ППК "Роскадастр"
     
    Последнее редактирование: 19.12.24
  13. Юрист_по_шуму
    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Юрист_по_шуму

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.17
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    44
    По комм. 12
    Morozov
    , вы ошиблись приписав эту цитату мне. В своем комм. 11 я утверждал обратное, т. е. что в техническом паспорте ничего полезного для жителей нет.
    В Бюро технической инвентаризации, Роскадастре и т. д. и т. п конторах проектной документации - нет. Во всяком случае в Москве.
     
  14. edw122
    Регистрация:
    29.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0

    edw122

    Участник

    edw122

    Участник

    Регистрация:
    29.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте.
    Сижу на сайте росреестра, обыскался раздела запроса техпаспорта, не уточните у родственницы - где оно "спрятано" на сайте?
     
  15. ИМХО
    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710

    ИМХО

    Живу здесь

    ИМХО

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.17
    Сообщения:
    12.566
    Благодарности:
    4.710
    Адрес:
    70RUS
    Теперь все только через ГУ.
    ГУ-> справки и выписки->выписки из ЕГРН->предоставление сведений из ЕГРН ->начать->получить копию документов->правообладателем->выберите документ (нажимаем в строчку"выбор по списку"-> технический план (пришлют техпаспорт,тут сайт у меня завис, но на 5 раз таки выбрал)->стоимость услуги 1160 (тариф с 2025 увеличен)- приготовьте кадастровый номер и "наименование запрашиваемого документа" -> перейти к заявлению

    дальше я не стала проходить квест, мне без надобности
    и там, помню, просили указать в комментарии, что нужен техпаспорт
     
    Последнее редактирование: 20.01.25