1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Cтропильная система дома типа Mikea 5

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем hayova, 04.12.24.

  1. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Cтропильная система дома типа Mikea 5
    Добрый день!
    Планируем приобрести дом, построенный на основе проекта Mikea 5.
    Единственное, что смущает, так это стропильная система и вообще крыша и ее опора на стены в доме, особенно волнует место в районе кухни-гостинной (отмечено на плане, и видно на фото).
    Армопояс сделан по всем несущим, в т. ч. и внутренним стенам.

    Подскажите достаточно ли будет такой системы (как в плане надежности крыши, так и в плане того, чтобы стены не разъехались)? В оригинальном проекте Mikea как я понял добавлены стяжки (балки идущие поперек кухни-гостиной).
     

    Вложения:

    • 2024-05-20_VcefvFXyDpU.jpg
    • yftPV2F8uAIq1cCEbhgt3WXtoXrK21SWAatgq6qQ_EI.jpg
    • qRb3aYqQrX9LpfsMo.jpg
    • 2023-12-05_Yg-WIt--RQo.jpg
    • 2024-02-05_d9dvq7CTUfs.jpg
    • 2023-12-30_jco1xM2_Jlg.jpg
    • 2023-12-30__-RuZ0Z5tCU.jpg
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hayova, фирма же дала гарантию 50 лет, страховая же застраховала гарантийный случай, какой смысл переживать?

    А вот если бы строили сами - тут бы и написали что подобное из доски не выполнимо. Затяжки по расчёту под конкретную местность нормальное но вряд ли выполнимое за пределами примерно I-го/II-го снеговых районов решение.
     
  3. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Ну если бы дали гарантию на столько, то и вопросов бы не было)
    Зона снеговая III (Великий Новгород).
    А затяжек (если я правильно понял) и нет же в конструкции этой.
     
  4. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Вот так выглядит конструкция в гостиной в оригинальном проекте
     

    Вложения:

    • upload_2021-9-1_19-11-10.png
  5. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Хотя сейчас посмотрел разные их видео, и эти балки у них опциональные вообще, есть варианты и без них... Но там конечно непонятно, может балки в стропильной системе дополнительные
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    8.080

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    8.080
    Адрес:
    Москва
    Они сделали наслонную систему, где стропила опираются на несущий коньковый прогон.
    По фото, не очень понятно, из чего он сделан, может быть сдвоенный брус 200х100 (в сумме 200х200).
    Есть также подозрение, что стропила не опираются на прогон, а прибиты сбоку.
    Хорошо бы добраться до прогона, уточнить его сечение и способ крепления стропил.

    Чтобы прогон, хотя бы примерно, соответствовал нормам по прочности, он должен быть сечением минимум 360х200 мм. Скорее, всего, у Вас он меньше.

    Вторая проблема: при прогибе конькового прогона, стропила "расталкивают" стены. С какого-то момента, стены трескаются. Такой проблемы нет у висячих стропильных систем (с нижней затяжкой).
    Например, прогон 200х200 (которому не хватает прочности, примерно в 3.5 раза) при нормативной нагрузке должен был бы прогнуться на 110 мм. Если угол ската, скажем, 25 градусов, стропила в середине пролета должны были бы разъехаться на 50 мм в каждую сторону. До поры, стены их удерживают, но потом. ..

    Третья проблема: прогон идет над центром коридора. На фото, он опирается на перемычку, дальше непонятно на что, заканчивается тоже над окном. Нужно понимать, что расчетная нагрузка от прогона, сосредоточенная над серединой перемычки, может быть что-нибудь вроде 5 тонн. Под другими местами опирания прогона - поменьше, но тоже тонны. Выдержат ли перемычки, не треснет ли газобетон над ними?
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hayova, "Мы всегда так делаем и никто не жалуется". Либо гарантия застройщика, подтверждённая страховой компанией; либо проект с расчётом.

    PS. Просто потому, что в общем случае даже при наличии центральной несущей стены стропила из доски 50x200 придётся ставить с шагом 400 мм.
     
  8. valerij43
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    188

    valerij43

    Живу здесь

    valerij43

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Минск
    У меня один вопрос, а армопояс есть? Если нет то это беда.
     
  9. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Армопояс есть, по всем несущим стенам (в т. ч. внутренним)
     
  10. valerij43
    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    188

    valerij43

    Живу здесь

    valerij43

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.15
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Минск
    Тогда я не вижу проблем, разве только ширину мауэрлата.
     
  11. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    так а как же все вот эти вещи про нагрузки, прогибы и разъезжание стен?
     
  12. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Узнал про коньковый прогон - это две доски 50*200
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.601
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hayova,
    upload_2024-12-5_14-44-15.png
    upload_2024-12-5_14-44-51.png
    Вывод необходимо сделаеть самостоятельно. После принять либо решение, либо риски.
     
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    8.080

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.358
    Благодарности:
    8.080
    Адрес:
    Москва
    Альтернативный вариант, чтобы составить собственное мнение, безотносительно мнения участников форума.

    На сайте продавца материалов для кровли "Уникма", есть калькулятор по расчету силовой конструкции скатной кровли https://unikma.ru/tools/stropila/
    Идете туда, регион ставите Московская область (в Новгороде, снеговая нагрузка немного выше) и вводите свои параметры. Схему стропильной системы, возьмите 8.0
    upload_2024-12-5_13-9-58.png
    Калькулятор, конечно, скажет, что этот коньковый брус ничему не соответствует по прочности и прогибу.
    Запас по прочности "-82%", означает, что прочность составляет 18% от требуемой.

    Но всё равно, можно перейти к проверке удержания распора каменной стеной. Может, стены с армопоясом удержат?
    Заполните параметры так, как Вы их видите. Я, например, оптимистично поставил брус мауэрлата 150х200 и армопояс 200х400.
    upload_2024-12-5_13-27-0.png
    Получившийся результат:
    upload_2024-12-5_13-28-39.png

    Минус 80% - это в 5 раз.
     
  15. hayova
    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15

    hayova

    Участник

    hayova

    Участник

    Регистрация:
    12.12.17
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    15
    Подскажите пожалуйста, а реально ли укрепить эту конструкцию если использовать балки, которые у них просто для декорации использованы (см. фото) для организации боковых прогонов?
    Нужно ли расшивать всю конструкцию?
    Можно ли закрепить балки прямо под имитацией?
    Если имитацию нужно снимать, то нужно ли снимать обрешетку и нужно именно стропила опирать на балки? или можно закрепить балки прямо под обрешеткой?
     

    Вложения:

    • 2024-06-05_SPX5RVFjv0I.jpg
    • zM3K4ba5YCT8VuIp3vbT8PFAYiJ0QOIy_E1iJnhUZCY.jpg
    • YmpkLimHXOZhtqs1BYwYjqatGlfmHA4mhVCIvn-FMDw.jpg