1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мысль, как сделать, чтоб подрядчик строил "как для себя"

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Vlad1917, 04.12.24.

  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.198
    Благодарности:
    6.998

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.198
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    ---
    Подрядчику то незачем, это по пути с бетонозавода утруска и усушка происходит... :aga:
    А по документам все чики пуки...
     
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.692
    Благодарности:
    11.031

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.692
    Благодарности:
    11.031
    Адрес:
    Пермь
    Вы не ответили на вопрос - как он сэкономил на бетоне.
    Вы по моему идёте не туда. Вы хотите защитить себя от всего. При этом я так понял - что нормальный проект вы не потяните. И нормального строителя - тоже.
    Я думаю в таких условиях - никто не станет с вами подписывать договор.
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.692
    Благодарности:
    11.031

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.692
    Благодарности:
    11.031
    Адрес:
    Пермь
    Пруф - будет? Чтоб нормальных строителей, постоянно работающих с бетонным заводом - завод предметно обманул (или водилы)?
     
  4. Vlad1917
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    Vlad1917

    Живу здесь

    Vlad1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    Не зря я верил, что будут и другие конструктивные предложения, кроме "твоя тема не взлетит". :)

    Согласен почти со всем. Точнее, это всё предполагалось обсудить заранее с технадзором и подрядчиком, но примерно так я это и представлял.

    Но на фоне сметы за строительство расходы на перечисленное не выглядят большими. Почему именно в этом случае Вы считаете, что "Здесь только одна проблема будет сумма сметы, которая вам покажется космической, а она то реальная."?
     
  5. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.198
    Благодарности:
    6.998

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.198
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    ---
    Просите пруф на то, на что в принципе пруфа быть не может?
    Ну и почему же обманул... Все друг к другу прикормлены... Взаимовыгодное сотрудничество.
     
  6. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    348

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    348
    А причём тут подрядчик и материал? Подрядчик составляет смету производимых работ и отдельно может составить условную стоимость материалов, а в договоре обычно прописывают, что обеспечение материалами лежит на заказчике и только если подрядчик договорится с заказчиком на приобретение материалов то все марки соответствуют проекту, а вот тех. надзор обязан на ответственных этапах присутствовать и отбирать пробы из общей массы образцы с залитыми бумажками и подписями принимающего, тех. надзора и водителя согласно транспортной накладной.
     
  7. Vlad1917
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    Vlad1917

    Живу здесь

    Vlad1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    Так пусть проверяет, что ничего не усохло. Как раз так и должно получиться. Если человек рискует своими деньгами, то он приложит много усилий, чтоб всё было в лучшем виде.
    Подрядчика не должно волновать, получил ли я премию на работе и вообще какие усилия я приложу для того, чтоб заплатить за его работу. Его должно волновать, что я с ним в состоянии рассчитаться, нюансы - мои проблемы.
    Так и наоборот. Меня не должно волновать, как подрядчик добьётся качества. Меня волнует, чтоб было качественно. Ну и стоимость этого "качественно", разумеется.
    А для исключения максимально возможного количества потенциальных проблем - технадзор. Что тоже входит в мою статью "расходы на качество".
     
  8. Vlad1917
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    Vlad1917

    Живу здесь

    Vlad1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    Вопроса "как он сэкономил на бетоне" Вы не задавали. Вы спросили "зачем ему это". Я не знаю, зачем. Надеюсь, что не надо. Если вопрос "зачем ему это" подразумевает вопрос "как он сэкономил на бетоне", то я могу предположить, что менее качественный бетон дешевле более качественного. Но надеюсь, такая экономия ему тоже не надо.

    Чтоб понять, что я потяну, надо понять, сколько это стоит.
    Чтоб понять, сколько это стоит, нужно обозначить подрядчику фронт и условия работы.
    Фронт работ, я примерно представляю.
    Условия - пока хотелки. Потому и начал эту тему с просьбы высказать мнение, чтоб хотелки превратить во что-то более существенное.
    Я пока на этом этапе. Остаётся высказать восхищение Вашей способностью на этом самом раннем этапе уже понять, что "никто не станет с вами подписывать договор". Спасибо за мнение. :)
     
    Последнее редактирование: 04.12.24
  9. Vlad1917
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    Vlad1917

    Живу здесь

    Vlad1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    ммм... Т. е. если закупками/поставками занимается подрядчик, то он при этом не отвечает за качество? Я надеялся, что в таком случае отвечает. :)
     
  10. Vlad1917
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    Vlad1917

    Живу здесь

    Vlad1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    И нет. Я не хочу себя защитить ото всего. Я хочу защитить себя от подрядчиков, которые не готовы отвечать за качество своей работы.
     
  11. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    348

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.749
    Благодарности:
    348
    Вы не поняли мой посыл, Вы застройщик! А весь функционал застройщика и все риски хотите возложить на подрядчика, но при этом съэкономить и не отдавать сумму которую закладывает на все риски застройщик, типа экскроусчета, это конечно хитро но не рабочая схема, у каждого своя зона ответственности и прибыли. Поэтому подрядчик может нести ответственность только за работу (прием бетона, укладку и уход) хотите марку и в кубиках она соответствует, то оплатите за уход бетона например 3 человека 4 недели итого за 84 трудодня! И тогда подрядчик организует круглосуточный уход за бетоном в зависимости от погодных условий соответственно. Вот из подобных нюансов и будет складываться сумма подряда, которая вам и покажется космической.
     
  12. Vlad1917
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3

    Vlad1917

    Живу здесь

    Vlad1917

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    3
    Да нет же. Я не хочу платить вот за это:
    Всё, что влияет на строительство, что объективно необходимо и что имеет адекватную стоимость, к этому не относится.
    Сколько это может стоить (в условиях ответственности подрядчика) - вопрос отдельный. Вполне может оказаться, что и это тоже слишком дорого, и тогда придётся в чём-то ограничивать аппетиты. Но может быть и приемлемо.
     
  13. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.198
    Благодарности:
    6.998

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    17.198
    Благодарности:
    6.998
    Адрес:
    ---
    @Vlad1917, отсутствие "офисы, зарплаты директоров, шоурумы," может говорить о малом количестве заказов, малом опыте, нежелания превращать свою деятельность в профессию, а оставить в виде шабашек время от времени и т д... На этом точно стоит экономить?
     
  14. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.130

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это как? У вас на руках договор, в котором это прописано. Обязаны сделать. А если не делают - то в суд, с исполнительным листом к ним, если не захотят сами делать, взыщете с них оплату других рабочих, которые сделают.
     
  15. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.130

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.866
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А с чего вы взяли, что у него нет подобных расходов?

    Ваша логика напоминает историю про забивание гвоздя - 1 рубль стоит удар, а 100 рублей - знать, куда ударять.

    И вы с тем же успехом можете платить большой компании больше, да, и директор компании купит себе мерседес.
    Вы будете счастливы после этого?
    Неужели вы не знаете, что подобные компании нанимают самых дешёвых строителей и платят им самый минимум?

    И опять же, неужели частный строитель не имеет право хорошо зарабатывать на своём профессионализме, а на выручку ездить в отпуск на море, а на объект ездить на авто, а не на трамвае?