1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газовый+эл.котел + БКН + РО + ТП

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем denver050679, 02.12.24.

?

рабочая схема

  1. да

    0 голосов
    0,0%
  2. нет

    0 голосов
    0,0%
  1. denver050679
    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    denver050679

    Участник

    denver050679

    Участник

    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Газовый+эл.котел + БКН + РО + ТП
    Добрый день, в системе ТП + РО (см. схему). В системе температура 45-55 при включении одновременно ТП и РО (2 насоса 25-60 на первой скорости) обратка холодная РО наполовину теплые, в ТП температура 18-20. При включении 2 скорости на котле и 1 на ТП: РО прогреваются, ТП без изменений. При отключении РО, температура ТП поднимается. Где недочеты в системе отопления?
     

    Вложения:

    • IMG_20241201_204157.jpg
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.838
    Благодарности:
    33.268

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.838
    Благодарности:
    33.268
    Адрес:
    Калуга
    Для начала на обратку переставить
    изображение_2024-12-02_155454257.png
     
  3. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    :faq:- Поможет ли...?
    Следите, как говорится, за руками...
    upload_2024-12-2_16-19-47.png
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.838
    Благодарности:
    33.268

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.838
    Благодарности:
    33.268
    Адрес:
    Калуга
    Не факт. Но то что на подаче он мешает - это разве не факт ? На обратке он на месте будет, чтобы насос ТП не воровал у РО.
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в смысле на входе вы пытаетесь сделать 45 ?
    возможно на обратке лучше какой нибудь балансировочник, а не обратник на подаче)
     

    Вложения:

    • 20241122_141736.jpg
  6. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    На подаче мешает... -факт. Там вроде фго просматривается на подаче - та тоже мешает...
    ОК как советуешь мешать не будет... не поможет правда но и не навредит, просто будет для блеску... красивый такой... :aga:
    Этой схеме много что мешает. в особенности напор от насоса НСУ который давит в обратку радиаторных веток, значительно повышая КВС тройника на слияние (желтой окружностью) увеличивая общие потери напора обоих контуров, снижая соответственно в обоих контурах расход. Есть еще второй тройник (разгрузочный), в котором оттягивается котловой напор для радиаторов... отчего влияние слияния потоков усиливается.

    @denver050679, Эксперимент: - отключите и кранами перекройте теплый пол... - прогрейте радиаторы... -затем быстро измените схему работы выключив и перекрыв котел и включив и открыв теплый пол...
    Если все так как предполагаю и как показал картинкой то: - достаточно быстро Вы почувствуете, что коллектор обратки радиаторов стал заметно холоднее и в смесительный узел теплого пола пошла тепленькая... -это будет недолго... запасенного тепла в трубах радиаторов мало... немного погодя начнет остывать и коллектор подачи.
    Результаты сообщите (Вам это нужно больше чем нам)
     
  7. denver050679
    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    denver050679

    Участник

    denver050679

    Участник

    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Эксперимент: - отключите и кранами перекройте теплый пол... - прогрейте радиаторы... -затем быстро измените схему работы выключив и перекрыв котел и включив и открыв теплый пол...
    Если все так как предполагаю и как показал картинкой то: - достаточно быстро Вы почувствуете, что коллектор обратки радиаторов стал заметно холоднее и в смесительный узел теплого пола пошла тепленькая... -это будет недолго... запасенного тепла в трубах радиаторов мало... немного погодя начнет остывать и коллектор подачи.
    Результаты сообщите (Вам это нужно больше чем нам)[/QUOTE]

    Добрый день, проведенный эксперимент подтвердил Ваше предположение. Какое возможно решение?
     
  8. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Основное решение одно - гидравлическая отвязка контура ТП от РО. Вариантов исполнения несколько...
    и как переделать зависеть будет от того, как Вы пользоваться системой желали бы...
    Важный момент принятия решения в том - будет ли теплый пол работать только вместе с радиаторами? или желательна его самостоятельная (вообще без радиаторов) работа длительное время?
     
  9. denver050679
    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    denver050679

    Участник

    denver050679

    Участник

    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Основное время отопление ТП, с возможностью включения РО
     
  10. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Ладно... тогда сразу исключаем установку гидрострелки, как решение тянущее за собой дополнительный насос и переделку всей трубной разводки котельной...
    Остается два вида улучшизмов. - стравить напор перед НСУ по радиаторному (имитацией радиатора балансиром) или включение его (НСУ) в систему кольцевой схемой (по однотрубному). Оба варианта хороши и у обоих имеются недочеты.
    - Первый параллельная - при отключенных радиаторах весь напор котла идет через балансир (возможен шум) система превращается в ПВК с нагрузкой на кольце. Бытует мнение что этому НСУ требуется подпор со стороны котлового контура (я с этим не вполне согласен но с методичками поспорить тоже не готов...) и этой (параллельной) схемой такой подпор добавив еще два балансира создать можно.
    - Вторая последовательная - ТП подключается в систему как вторичное кольцо ПВК частью первичного кольца которой будет радиаторный контур! Важно - если радиаторы оснащены термоголовкамии и имеется возможность кольцу "заткнуться" - обязательно нужно будет либо оставить один/два радиатора напрямую, либо интегрировать параллельно радиаторным коллекторам перепускной клапан настроенный так, чтобы открылся когда все радиаторы закроются! Подпор НСУ этим (последовательным) подключением создать невозможно в принципе... Но, повторюсь моей ИМХА это и не нужно... моим мнением производитель декларирует необходимость подпора как способ раскачать узел на заявленные максимальные мощности... не более. Маркетинг ёфтутъ... ничёличного.

    Вообще то этот НСУ самый обыкновенный смеситель прямого действия - нужно просто понимать как с ним работать... и то что он (такой смеситель) не терпит параллельного напорного включения и нужно принять ряд мер чтобы такое включение было возможно... Я показывал уже принципиальные способы переделки - ...полюбопытствуйте. И применительно к вашей схеме с её множеством "лишних деталей" мне (лично мне) нравится второй способ, как более простой и менее затратный.
    @denver050679, Взвесьте все что сказал сейчас и определяйтесь - куда будем переделывать... Поправлю тогда Вашу картинку. ;)

     
    Последнее редактирование: 03.12.24
  11. denver050679
    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    denver050679

    Участник

    denver050679

    Участник

    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    @сетебос,
    Второй способ подходит (один радиатор будет включен)
     
  12. denver050679
    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    denver050679

    Участник

    denver050679

    Участник

    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Что лишнее можно вырезать?
     
  13. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Ну и :super:...
    ловите... upload_2024-12-3_13-51-17.png

    Это: upload_2024-12-3_13-57-35.png
     
  14. denver050679
    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    denver050679

    Участник

    denver050679

    Участник

    Регистрация:
    26.06.18
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    @сетебос, @сетебос, @сетебос,
    Данная схема была первичная, но ..."спецы" сказали, что с обратки работать не будет.

    Трехходовой клапан для БКН, также оставлен кран для обратки с БКН.
    Прошу уточнить по порядку подключения?
    1 кран с обратки РО на подачу ТП.
    2 кран будет использован для обратки с БКН
    3 кран обратка с ТП.
    По малому кругу система будет работать?

    Посмотреть вложение 9169035
     

    Вложения:

    • upload_2024-12-3_13-51-17.jpg
    Последнее редактирование: 03.12.24
  15. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.171
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    По ходу движения теплоносителя с обатки радиаторного контура.
    1 - обратка БКН
    2 - на подачу ТП
    3 - обратка с ТП
    и еще - на первичном кольце между 2 и 3 оставил бы (по возможности) место врезать клапан (или заузить диаметр). Вероятнее всего он не понадобится... но учитывая то, что в узел теперь не будет "вдуваться" напор - мощность его может (вероятно может) несколько снизится... - оно ж только вам известно как, сколько и какими слоями монтирован ТП... и что вы от него ожидали когда делали... поэтому оставил-бы возможность (в случае чего) несколько перераспределить потоки.
    Кран между коллекторами радиаторов оставлен специально. Вместо него (или рядом с ним) должен бы стоять перепускной клапан. но его нет и ежели понадобится (этим байпасом) можете блокировать радиаторы. А чтобы не было сомнений - будет работать или нет нужно быть точно уверенным что расход по первичному кольцу не меньше (равен или больше) чем расход по вторичному. и даже если это немного не так, ТП как низкотемпературная система может работать с самоподмесом температуры своей обратки.
    :close:
    Отпишитесь потом, что получится... (нам (мне) это важно... более чем вам.)
     
    Последнее редактирование: 03.12.24