1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Росвуд’овское пособие – пространственная жесткость каркасника, проектируемого по СП 31-105

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 01.12.24.

  1. Camp1
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    28

    Camp1

    Живу здесь

    Camp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владивосток
    @Росвуд, Владимир, здравствуйте!
    Огромное вам спасибо за труд.

    Прошу пояснений по закреплению стеновых панелей жёсткости.

    Приложение А-9 иллюстрирует требования к креплению панелей жёсткости к вышележащим перекрытиям/крыше здания. На иллюстрациях приведены крепления к межэтажному перекрытию.

    1. Как правильно произвести крепление к стропильным фермам в месте опирания ферм на верхнюю обвязку стен? Типовое решение – перфорированные усиленные уголки с двух сторон, каждый прибит на 16 анкерных гвоздей 4х40 мм. Является ли это достаточным закреплением?

    2. Крепление внутренних панелей жёсткости к фермам производится так, как ранее вы в одной из тем показывали? В данном случае прогиб ферм компенсируется изгибом блокинга?
    передача сдвига на внутреннюю стену жесткости (закрепление).png

    3. Крепление панели жёсткости внутренней стены к панели жёсткости наружной стены – рис. 7-3, СП 31-105.
    рис 7-3.png
    Допустимо ли распорку в варианте б) вынести на внутреннюю плоскость стены для формирования контрутепления? То есть, крепление внутренней панели жёсткости производится не напрямую к наружной стене, а к этой вынесенной распорке.
    Тип предполагаемой наружной стены:
    перекрёстное утепление стены изнутри.png
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754
    Адрес:
    Иваново
    Так что ли ?

    Это уже не распорка, а обрешетка.
     

    Вложения:

    • перекрёстное утепление стены изнутри.png
  3. Camp1
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    28

    Camp1

    Живу здесь

    Camp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владивосток
    Да, верно.
    2026-02-25_15-48-49.png 2026-02-25_15-48-14.png
     
  4. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.444
    Благодарности:
    6.297

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.444
    Благодарности:
    6.297
    В распорку 2х4 можно дать в каждый торец по три гвоздя, которые будут работать на срез. Здесь видно только один гвоздь на выдергивание. Равноценная ли это замена?

    Ну и так, праздный вопрос - как за пилитиленку на фото попадет изоляция?
     
  5. Camp1
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    28

    Camp1

    Живу здесь

    Camp1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владивосток
    Разве на выдергивание? Перегородка давит в распорку - распорка и стойка работают на изгиб, гвозди только фиксируют.

    Сам не знаю, фото из интернета.
     
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754
    Адрес:
    Иваново
    Навыдумывают всякой хероборы, а потом голову ломают, как это, да как то.
    Можно просто же проставки меж стоек и крепи потом к ним свои допы.
     

    Вложения:

    • IMG-20240831-WA0003.jpg
    • 23.jpg
    • xgnjavwyrpa.jpg
  7. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216
    А мне кажется, что они не паряться этим. Вот крепление перегородок к перекрытию регламентируется а тут пофиг.
     

    Вложения:

    • 111.PNG
  8. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    1.372

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.457
    Благодарности:
    1.372
    Адрес:
    Казань
    Типовое решение скорее вот такой крепеж:
    Screenshot_2026-02-25-18-28-58-655_com.google.android.youtube.jpg Screenshot_2026-02-25-18-31-33-121_com.google.android.youtube.jpg
    В наших краях можно найти такой (держатель балки):
    derzhatel-balki.jpg
    Касаемо достаточности, в документации к фермам должна быть информация об отрицательной (отрывающей) нагрузке. Исходя из этих цифр подбирается крепеж и количество гвоздей. Если отрицательных нагрузок нет, можно и уголки и три гвоздя вкосую.

    Нижний пояс ферм имеет расчетный прогиб (мне попадалась информация до 40 мм), как правило нельзя крепить перегородки жестко. Лучше проконсультироваться у производителя. Обычно используется скользящий крепеж.
     
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.578
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.578
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я такое за "Неполучкойнеавансом" лично переделывал.
    Так можно закутки под тёщину консерву делать кое-где. А не поперечную перегородку к длинной стене.
     
  10. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216
    Я не знаю, что это написано, но по контексту понятно, что отрицательно.

    Я тоже не в восторге от такого подхода. Я это всё просто гипсом фиксирую. Гипс на внешней стене крепится к стойке перегородки и ограничивает колебания в этой плоскости. Ну а гипс на перегородке ограничивает колебания в перпендикулярном направлении. И всё получается жестко. Пока всё стоит и ни трещинки.
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.578
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.578
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там десятки тонн ветровой на плоскость стены приходит, что там гипс ограничит? :no::no::no:
     
  12. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216
    Вы абсолютно не правы. Так ли там десятки тонн? В любом учебнике расчетная схема выглядит как-то так.
    upload_2026-2-26_19-29-48.png
    Обратили внимание, куда приходится нагрузка? Вы понимаете, каркас — это скелет, а диафрагмы — это мышцы. У всех своя работа. А самим придумывать проблему на ровном месте и мужественно, но ее преодолевать, нет, даже героически, — это совсем другая опера.
     
  13. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.578
    Благодарности:
    29.029

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    12.578
    Благодарности:
    29.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А причем тут латеральные нагрузки вдоль стены?
    Ветер давит и поперек, вызывая прогиб ВНУТРЬ здания, противодействовать которому должна перпендикулярная стене сборка. И тут ваш гипс между стоек ничем не поможет.
    Эта перегородка должна собираться и крепиться как несущая стена.
     
  14. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    846

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    846
    Адрес:
    Омск
    Справедливости ради, может диафрагма верхнего перекрытия вполне справляется с этой нагрузкой. Тогда и перегородки можно делать из жидкого профиля с гипсокартоном. Но, да, схема нагрузок выше совсем про другое.
     
  15. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.444
    Благодарности:
    6.297

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    5.444
    Благодарности:
    6.297
    Если следовать пособию, то в нём указаны ограничения на расстояния между лентами жёсткости.