1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

8*20, турбонадув плёнки, водяной обогрев земли. Что получится...

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Beebee, 29.11.24.

  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Вообще, пропорция обратная должна быть - типа минуту надуваете, 10 мин держит, а лучше - ещё больше. Продувка как бы ликвидирует одну плёнку, чем больше воздуха прогоняется, тем больше потерь тепла, при большой утечке смысл наддува теряется.
    Причём не важно, откуда воздух - снаружи или изнутри, наружный лучше - в нём мало влаги.
     
  2. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Я честно не экспериментировал ещё с пропорциями включения, отключения, можно конечно будет улучшить соотношение. 30 минут дует это не значит что он закачивает 30 минут. Просто так пока сделал. Плёнка за 10-15 минут не сдувается. Но дело в том что давление в плёнке должно быть постоянное для лучшей теплоизоляции. Воздух должен быть сжат и не двигаться. Если давление падает, воздух начинает шевелиться начинают увеличиваться теплопотери. Лучше всего вообще включить вентилятор и не выключать. Чтобы самые малые утечки постоянно компенсировались.

    Насчёт внутренний или наружний мнения экспертов разделяются.
     
  3. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Сейчас спросил у Дипсика какой все таки воздух лучше закачивать, сказал снаружи лучше.
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Так оно и понятно - не только воды внутри не будет, а ещё и потерь тепла меньше.
     
  5. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Приобрёл себе градусник с дистанционными датчиками, теперь не выходя из дома вижу температуру в теплице, температуру воды в обогреве.
     

    Вложения:

    • IMG20260221110347.jpg
    • IMG_20260221_134931.jpg
  6. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.131
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.131
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    Особо не вникал, а не проще вместо наддува кусочки пенопласта вставить враспор между пленками? Или порвет пленку?
    Просто если воздух уходит, то теплопотери выше, при закачке уличного тоже, он холодный.
    В идеале б эту воздушную прослойку механически обеспечить.
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Вряд ли такое решение можнго считать близким к идеальному. Придётся разделять плёнку на небольшие фрагменты прижатием штапиками или зигзагом, и всё равно будет хлопать при порывах ветра, как удары кнута. На криволинейной поверхности может это и не будет проявляться, а на плоской будет хлопать. При этом, поскольку плёнка двойная и не разделённая большим промежутком, эффект может усилиться - плёнка будет хлопать о плёнку.
     
  8. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Нет, как пояснил ИИ Дипсик, чтобы был эффект, воздух должен находиться в сжатом состоянии, чтобы не было циркуляции от пленки к пленке и соответственно передачи тепла из нутри наружу. На вопрос что более плотный воздух передаст больше тепла чем не плотный, ответ был что по сравнению с теми потерями, которые происходят при циркуляции неплотного воздуха это мелочи.
     
  9. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.131
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.131
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    Как правило, любые ответы, советы и мнения в интернете, что на форуме, что от ИИ, требуют проверки на правильность. Озвученное мнение проверяли?
     
  10. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Как я его проверю? Но думаю если бы было иначе, фермеры этим не заморачивались бы.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.584
    Благодарности:
    8.628
    Адрес:
    Брянск
    Ну, об этом можно судить по характеру ответа ИИ. Вот вам пример вопроса-ответа. Вопрос я поставил так: как увеличение воздухообмена при наддуве между пленками в теплице влияет на изменение теповых потерь? В этом ответе приведена формула тепловых потерь через воздушную прослойку путём теплопередачи. Есть ещё теплопотери путём излучения, но изменение массообмена на эти теплопотери не влияет. Вроде всё правильно, однако при изменении массообмена будет изменяться также и скорость движения воздуха между плёнками, а значит будут изменяться и альфы, что тоже заметно повлияет на теплопотери, но о них в ответе ничего не говорится.
    Задал дополнительный вопрос: но ведь будут изменяться ещё и альфы?
    Ответ: Вы правы: при изменении воздухообмена между плёнками в теплице действительно меняются коэффициенты теплоотдачи (обозначаются как α, «альфа») — и это существенно влияет на тепловые потери. Разберу вопрос детально.
    Ну и т. д.
    Вывод: ИИ может дать сокращённый, упрощённый ответ, но не ошибочный.
     
  12. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Вчера решил перекрыть воду в землю и включить на ночь вентилятор. Что интересно, циркуляция воды идёт без насоса. У меня два вентилятора, включал один на средней скорости, второй на слабой. Температуры на улице ночью была 0, в теплице с вечера 14 была, потом после полуночи начала помаленьку опускаться до 10. На графике видно к 3 часам опустилась.

    Вобщем мне нравится система. Думал при низкой температуре вентиляторы будут не эффективны, но все работает.

    Сегодня морозец обещают, включу оба на среднюю мощность. Воду грею с 12 до 23 вчера подкладывал, сегодня до полуночи похожу. Днём ещё землю подогревал, к вечеру отключил чтобы в баке температуру нагнать. А потом спать. 4 куба воды пусть работают.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2026-03-01-18-40-20-34_a3b3f7ff182fbca1933b088238f0f0da.jpg
    • Screenshot_2026-03-01-18-38-36-76_a3b3f7ff182fbca1933b088238f0f0da.jpg
    • PXL_20260301_153401965.MP.jpg
    • PXL_20260301_153458910.MP.jpg
    • PXL_20260301_153534074.MP.jpg
  13. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    По графику кстати видно 2 плавных спада температуры. С 0 до 3 и с 3 до 7 где-то. Это я так понимаю до 3 один оборот воды прошёл, потом вода пошла уже по второму кругу более охлажденная. Без насоса вода не перемешивается а снизу холодная вверху горячая. Холодный слой плавно поднимается. Получается до 3 ночи на вентилятор поступала в районе 35-38, потом пошла уже около 30
     
  14. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Последний раз в воскресенье землю подогревал, около 20 была. Вот четверо суток прошло, сейчас посмотрел 15 градусов. Нормально держится. Хотя не сказать что жара днём, солнце поглядывает но не сильно. Ещё два дня, а потом потепление вообще обещают, солнце.

    Расход топлива снизился как на вентиляторы перешёл. Тачки по полторы наверно вчера и сегодня уходило.

    Но уже больше пол камаза ушло и угля несколько мешков. Надеюсь хватит дров до конца отопительного сезона.

    Нужно думать что с котлом делать, этот меня замотал каждые пол часа бегать
     
  15. Beebee
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902

    Beebee

    Живу здесь

    Beebee

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    902
    Адрес:
    Старый Оскол
    Землю с прошлого воскресенья не грею, держится помаленьку. Правда вчера утром с краю (грядки, 1,5 метра от стенки) уже 13 была, посередине 15, но стало теплее на улице, солнце выглянуло, сегодня уже к вечеру до 20 дошла по середине, с краю около 17.

    Вчера ночью - 6 было, включил 2 вентилятора на средней, в теплице 13. Правда топили всю ночь, воду поддерживали на уровне 48 (+-) градусов. Зато на следующий день (вчера) почти не топили, чуть подогрели. Сегодня утром была 32 градуса вода, затопил в 17 часов. Сейчас прошло 6 часов, вода +-48 градусов, можно ещё подкинуть и спать. Опять тачка дров ушла.

    Вобщем класс! При 0 на улице тачка дров уходит, при -6 две чтобы поддерживать в среднем +-12 градусов в теплице.

    Думаю котёл менять на нормальный надо, чтобы раз-два подложил и готово. Тогда можно и о зимнем функционирование думать (минималку хотя бы поддерживать, может цветы какие сохранять ещё что-то :faq: