1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог пола в брусовом доме на сваях

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем alexbogatyr, 29.11.24.

?

Как лучше, ветрозащиту под лагами или над

  1. Под лагами

    12 голосов
    100,0%
  2. Над лагами

    0 голосов
    0,0%
  1. mikepan
    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    mikepan

    Живу здесь

    mikepan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    Логично. То есть если шпунтованную доску делать, то брусок поверх лаг, если ламинат, линолеум, паркет, паркетную доску, то обрешетку и фанеру. Мне тоже шпунтованная доска больше нравится визуально. Но буду изучать вопрос, как избежать проблем с ней через несколько лет.
     
  2. mikepan
    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    mikepan

    Живу здесь

    mikepan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    А как же тогда люди у домов на сваях пол ППУ (напыляемым пенополиуретаном) утепляют ? Он же не пропускает пар, как и пеноплекс.
     
  3. Noize78
    Регистрация:
    19.01.18
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    74

    Noize78

    Живу здесь

    Noize78

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.18
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Питер
    В этом случае пена заполняет весь объем между лагами, причем практически герметично. Поэтому в верхней части ППУ сам выступает отличным пароизолятором, а влаге просто негде собираться, т. к. весь объем заполнен. В случае с пленками вы 100% герметичности добиться не сможете, в холодное время года немного теплого воздуха через дефекты монтажа всеравно будет проникать под пароизоляцию и конденсироваться если ее не вывести через пароизоляцию. Но даже в случае с ППУ надо прямо точно убедиться что, дерево высохло очень хорошо и обработать лаги хорошим антисептиком, иначе беды не избежать тоже. А так да, для пола вариант вполне годный.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Не хочу принимать участие в битве титанов, но не могу не промолчать...

    Конструкция перекрытия будет отличаться при использовании половой доски и линолеума. При использовании половой доски будет и аэробарьер из пароизоляционной плёнки. При использовании линолеума пароизоляционную плёнку не впихнуть, а как следствие аэробарьер как-то должен быть получен другими способами. И типовой способ - плитный материал чернового пола (ФСФ, никак не ОСП) по балкам и распоркам/опроным брускам, с клеем между и герметиком в дилатационных швах. А ещё с проклейкой швов лентами сверху.
     
  5. mikepan
    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    mikepan

    Живу здесь

    mikepan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    А если ламинат, инженерная доска, паркетная доска ?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mikepan, вот и разделите варианты на четыре группы. Одна будет включать все варианты "дырявой" чистовой отделки, вторая все варианты "монолитной". Оставшиеся две группы сформируются по значению величины сопротивления паропроницанию.

    PS. В ламинате будет ещё как правило паронепроницаемая подложка, а конкретный паркетный лак может сместить весы в любую сторону.
     
  7. Vonrat
    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Vonrat

    Участник

    Vonrat

    Участник

    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Спасибо титану за помощь, уточните, пож., шпунтованая доска - это "дырявая" чистовая отделка?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Vonrat, функцию аэробарьера она точно выполнить не сможет.
     
  9. Vonrat
    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Vonrat

    Участник

    Vonrat

    Участник

    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Да, понятное дело. Просто еще раз уточнил, всё ли верно понял. Пленку пароизоляционную на лаги, сверху шпунтованую доску. Правда тоже исчитал уже половину интернета в сомнениях: появятся ли со временем щели...
    Там обрабатывают несколькими обработками кто сверху доски, кто со всех сторон, оставляют щель у стены (как при укладке ламината в квартирах), но я не понимаю какой смысл, если при этом каждую доску крепят к лагам, они не уплывут же...
     
  10. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    307

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Пермь
    У меня появились, сколько на сжимал при укладке т к доску продают не идеально сухую, ещё и горбы кое где появились...Зато гости заходят "ВАУ" !..
    И вмятины от мебели остаются, особенно от ножек стульев.
    ...
    А на мансарде вообще испортил весь пол: уложил, стянул не покрасил - крыша была не утеплена, солнце жарило все доски горбом пошли, причём горбом вниз щели огромные, перетягивать бесполезно.
     
    Последнее редактирование: 07.05.25
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.522
    Благодарности:
    42.683
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Vonrat, на каждые 100 мм доска после начального усыхания каждый год свершает циклические телодвижения на 1..2 мм. Объяснять откуда и зачем между досками и между досками и стенами дырки?
     
  12. mikepan
    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9

    mikepan

    Живу здесь

    mikepan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.25
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    9
    У меня в бытовке 6 на 2.3 метра на полу шлифованная с одной стороны и неструганная с других сторон дюймовка, прибитая большими гвоздями к лагам, лежащим через 30 см, и покрытая 2-мя слоями акрилового лака, уже 3 года лежит. Так каждый год щели между досками увеличиваются на 1-2 мм от ее высыхания. Бытовка используется эти 3 года как весенне-летне-осенний домик и топится очень редко. Шпунтованная доска мало чем отличается, разве что камерной сушкой (не известно до какой степени).
     
    Последнее редактирование: 07.05.25
  13. Vonrat
    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Vonrat

    Участник

    Vonrat

    Участник

    Регистрация:
    07.09.14
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Что в итоге? Полы из доски без появления и увеличения щелей сделать невозможно?
     
  14. Noize78
    Регистрация:
    19.01.18
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    74

    Noize78

    Живу здесь

    Noize78

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.18
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Питер
    Дом/шпунт новые ? Если да, то пока пока укладываете шпунт временно и крепите примерно только 4-5 доску. Несколько месяцев шпунт досыхает и меняется в размерах и геометрии. По прошествии нескольких месяцев уже укладываете его основательно, лучше в июле-начале августа когда погода максимально сухая. Во влажную погоду дерево тоже немного распухает, поэтому если уложите во влажный сезон то в сухой сезон дерево немного уменьшится в размерах - читай появятся щели. Также шпунт может за время усушки поменять геометрию, выгнуться продольно или поперечно. Все полы надо будет пройти циклевочной машиной - получится идеально чистая и ровная поверхность. Только после этого наносите покрытие. Ну а дальше радуетесь лет 5 :) Дерево окончательно досохнет и небольшие щели могут опять появиться. Дальше все в рамках вашего перфекционизма) Можно еще раз перетянуть и по идее должно хватить уже надолго. Либо забить и наслаждаться отдыхом.
     
  15. andrey2147
    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    307

    andrey2147

    Живу здесь

    andrey2147

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.11
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    307
    Адрес:
    Пермь
    Тут один опытный автор советовал и я соглашусь - укладывать временно доски наоборот - лицом вниз, т к если положить лицом вверх (что я и сделал) тогда лицо сохнет быстрее, соответственно доска горбится - лодочкой, и щели никак не уберёшь.