Выбор котла со встроенным баком ГВС

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а Вы его только в интернете смотрите или звонили уже по конторам? а то бывает что он либо еще не производится либо уже не производится, либо цена посчитана по курсу евро на 10 рублей ниже сегодняшнего.. это "реальный" котел?

а я пока ушла с головой в изучение пластинчатых проточных теплообменников - как альтернатива бойлерам - посмотрим к чему приду)

 

yucki, извините за долгое отсутствие.

Если бойлер - косвенник, работающий от дизельного котла, то дизельный (бензиновый) генератор может заменить инвертор с аккумуляторами. Плюсы инвертора по сравнению с генератором - полностью автономная работа, т.е. при пропадании напряжения в сети сам включает подачу 220В, бесшумная работа (сигналы "пи" не в счет), не надо выводить трубу на улицу. Минусы - малая мощность, т.е. электрический бойлер к нему не подключишь, ограничения по времени работы. В общем я для себя выбрал инвертор.
А электрический бойлер мне не подходит потому что местная ВЛ очень старая и в неудовлетворительном состоянии, если включить бойлер 2 кВт на постоянную работу то запаса мощности для остальных потребителей практически не останется.
Но если бы электросеть была нормальная я бы наверное поставил электрический: во-первых его можно включать на подогрев преимущественно ночью, это дает заметный выигрыш в деньгах, во-вторых можно поставить не один большой бойлер а несколько маленьких (один на кухне, другой в душе), за счет этого не надо тянуть лишних труб по дому, не надо делать рециркуляцию ГВС, в-третьих электрические бойлеры дешевле.

Вот здесь не понял. На горелке 1-2 кВт*ч за день наверное Вы хотели сказать. Но с электрическим бойлером это не идет ни в какое сравнение: при мощности 2 кВт и постоянной работе, за сутки он "съест" 2 кВт х 24 ч. = 48 кВт*ч.

Этот бойлер не один такой, встройку ТЭНа допускают многие косвенники. Но я не вижу в этом преимуществ.

 

Электрический бойлер, в зависимости от объема и утепления, если им не пользоваться - в день потребляет 1-2 кВт - подчеркиваю - в день. Про горелку я написала - это в день конечно же
Что такое 1 кВт и сколько он может нагреть? Одним кВт можно за час нагреть 1 м3 воды (т.е. 1 тн) на 1 градус (если у этого 1 м3 нет теплопотерь). Какжется не ошибаюсь - но проверить меня не сложно - яндекс есть. Исходя из этого Вы легко можете посчитать сколько Вам и Вашей семье нужно кВт исходя из потребеления ГВС, теплопотерь бойлера - как то так Нормально утепленный бойлер теряет в день несколько градусов (если им не пользоваться). Т.е. бойлер Вы свой можете греть ночью, а днем расходовать - главное не ошибиться с объемом бойлера чтобы хватало посуду помыть и помыться в доволь У меня дешевых начных тарифов нет - у меня на все время один тариф - дорогой.
100 литровый бойлер 2,5 кВт нагревает воду за 3-4 часа кажется..
Попробуйте посчитайте если Вам взять бойлер 200 литров и греть его за ночь до 80 градусов - будет Вам хватать воды и будет ли выгодно и успеете ли нагреть за ночь и какой мощностью ночью можете греть. Ну или еще какой вариянт придумайте
А я таки решила остановиться на проточном теплообменнике от дизельного котла - открыл кран - течет вода горячая - закрыл - нет)) с обвязкой выйдет порядка 30 тыр думаю (но котел нужен кВт на 30 - меньше не удобно для ГВС)

 

Вы имеете ввиду что чтобы поддерживать бойлер в нагретом состоянии без разбора воды нужно тратить 1-2 кВт*ч энергии за сутки? Наверное это так примерно. Но зачем естетсвенные теплопотери бойлера сравнивать с мощностью которая потребляет работающая на полной мощности горелка с подогревом? Горелка работает на всю систему отопления. Если сравнивать при одинаковых условиях то надо смотреть сколько энергии затратит горелка на поддержание постоянной температуры в бойлере при отсутствии разбора воды. Это кол-во энергии будет намного ниже 1-2 кВт*ч за сутки .
И вообще при работе дизельного котла, неважно при работе на отопление или на ГВС, затраты электроэнергии на работу котла-горелки несопоставимы с затратами на соляру, т.к. она главный источник энергии для таких котлов а не электричество.

По поводу проточного водонагревателя - не думаю что это хороший выбор, особонно для работы от дизельного котла. Получается что летом при каждом открытии крана горячей воды у Вас всегда будет запускаться котел? Не думаю что это хорошо. ИМХО проточный нагреватель имеет смысл ставить только если нет места куда поставить накопительный. Ну или если крайне редко пользоваться ГВС.

 

Я сравнила только потому что Вы сказали что электробойлер при перебоях электроэнергии неудобен - я для примера привела что затраты электроэнергии сопоставимы с затратами электроэнергии на горелку - вот и всё я просто хотела показать что они не столь значительны. У Вас электричество что на неделю выключают? если только в течении дня - то электробойлеру это пофиг - догреется когда включат лепездричество, а остыть тольком не успеет А на горелке только для бойлера летом Вы действительно можете 1-2 кВт в день потерять - горелка при розжиге затрачивает больше электроэнергии чем потребляет на работу в час. Десять раз зажгется - вот на кВт и набежит

А чем плохо года летом включается дизельный котел? Вот Вы хотите поставить котел с бойлером. Если Вы говорите что для котла летом работать - это не хорошо - Вы летом бойлер от котла греть не будете чтоль? Или у Вас летом котел хорошо работать будет?)


пы сы:
я не физик и не химик - терминов не знаю - и не понимаю что такое 2 кВт в час в день. то про что я пишу - 2 кВт не в час а в день. т.е если 1кВт стоит 3 рубля то 2 кВт в день это 6 рублей
Это я просто шобы внести ясность )

 

про розжиг горелки кажется соврала ) не туда посмотрела в паспорте горелки))

 

Видимо мы друг-друга не понимаем, ну да ладно.

Дело в том что если к котлу подключен накопительный бойлер, то горелка не включается каждый раз когда открыли кран горячей воды, а лишь иногда когда Т в бойлере опускается ниже установленной, т.е. обычно 1-2 раза в сутки, если объем бойлера подобран правильно.

Обзвонил вчера несколько фирм на предмет покупки котла со встроенным бойлером (Де Дитриш, Вольф, Ферроли и т.п.), нигде котлов такого типа нет и в ближайшее время не будет. Продавцы говорят что такие котлы вообще не пользуются спросом и потому в Россию их не поставляют. А не пользуются спросом потому что они дороже чем если купить отдельно котел и отдельно бойлер, ну и в плане надежности и удобства обслуживания "раздельный" вариант предпочтительнее. В общем мне посоветовали отказаться от планов покупки котла "2 в 1". Нет их в продаже и скорее всего не будет, а если делать отдельный заказ то будет совсем небюджетно.
Так что сейчас срочно пересматриваю планировку котельной с целью освободить место под котел и отдельно стоЯщий бойлер.

Видимо эту тему можно закрывать...

 

Знаю где можно купить ACV Delta 45 за 59 тысяч в наличии в Питере.

Котел в целом неплохой. В комплектацию сейчас вставляют предохранительный клапан бойлера. Не требуется насоса бойлера, в отличии от котла с отдельным бойлером.

 

Да, неплохой, но я точно решил что мне нужен чугунный котел, у меня СО спроектировано с расчетом на низкую температуру теплоносителя. Боюсь стальной теплообменник у меня долго не выдержит.

Сейчас присматриваюсь к такому набору: котел Ferroli GN1 N 2 + горелка Weishaupt WL 5 + бойлер Ferroli BF 100 с блоком приоритета ГВС.

 

а официальному представителю Дедитриша звонили? http://www.dedietrich-otoplenie.ru/

не может быть чтобы они его не возили - у них правда ценник не 84 тыра ру а 3500 еура.

а у Феролли чугун обычный а не низкотемпературный.

почему стальной не выдержит? делаете подмес горячего теплоносителя в обратку перед котлом и всё..

я Вам очень рекомендую отойти от общих фраз и просто взять калькулятор и сосчитать. или набрать паспортов от нескольких бойлеров и посчитать с калькулятором..

да даже просто если "на пальцах" прикинуть - что через бойлер что для проточника - для одинакового количества воды нужно одинаковое количество энергии чтобы ее нагреть до одинаковой температуры - что горелка будет гореть для проточника что для бойлера в итоге - одинаково. закон сохранения энергии однако

 

Вот именно что у него ценник... котел с бойлером за 140 тыр мне не надо .

Думаю чугун будет надежнее стали в любом случае, по крайней мере в моей СО. И чугуну подмес не нужен.

Это да, но я имел ввиду немного другое.

 

Думаете или знаете? Это несколько разные вещи. Обратка тем или иным способом регламинтируется и для чугунных котлов - насколько я знаю даже для Дедитриша GT 120 дельта по обратке 20 градусов. Неправильной эксплуатацией можно убить и хороший чугунный котел.
Вот есть у Вайланта котел iroVIT - вот по этому котлу можно делать разницу для обратки в 50 градусов, но и это всего на 10 л теплоносителя на 1 кВт в час - если объем теплоносителя другой на 1 кВт в час - тоже дельту по обратке надо сокращать. Может по другим котлам есть что подобное - я не знаю.. нужно подходить детально и с умом проектировщика к каждому котлу.

Да? А шо конкретно Вы имели в виду? Можете сказать чем хуже для котла или горелки если горелка включается не два раза в день, а раз в 5 минут в течении получаса?

это Вам станет в теже 140-150 тыр
считаем : бойлер 608 евро, котел (23 кВт) 981 евро, горелка 1200 (а то и больше) евро, да еще обвязка всего этого дела - вот Вам и те же яйца только в профиль ;-)

 

Горелку можно взять дешевле в два раза, но порядок цен примерно похож

 

Хортэк

Я не встречала Weishaupt за 600 еуро (просто человек указал её). А так - да. Та же горелка Ламборджини - вроде можно вписаться в 600 еуриков. Я не спец в горелках но Ламборджини вроде хвалят и ставят вровень с Гирш..

 

Ну если иметь ввиду именно эту горелку, то да, ценник правильный.