1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор котла со встроенным баком ГВС

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем Vict_A, 15.03.10.

  1. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Прощу помочь в выборе котла объединенного в одном корпусе с бойлером ГВС. Необходимость именно такого котла - нужно сэкономить как можно больше места в котельной.
    Просмотрел весь архив этого форума, обсуждений подобного типа котлов не нашел. В инете нашел только 3 таких модели (все модели минимальной мощности):

    - De Dietrich GTU 1203 RS/ V130
    - ACV Delta Pro 25
    - Roca Laia GTA Confort S 25

    Есть еще вариант поставить Buderus Logano G125 WS 25 поверх бойлера Logalux LT135, но получается слишком небюджетно.

    По деньгам - Де дитрих и Рока около 100 тыс.р., АЦВ дешевле, 70-75 тыс. руб. (вместе с горелкой).
    Прошу помочь ответить на следующие вопросы:

    1) Есть ли принципиальные отличия между этими моделями, кроме: Де дитрих и Роса чугунные, АЦВ стальной, разные объемы баков ГВС, у Роки более полная комплектация (включает насосы контуров отопления и ГВС, группу безопасности)?
    2) Есть ли у других производителей котлы такого типа (котел+бойлер ГВС)?
    3) Какие минусы у таких котлов по сравнению с традиционным решением "котел отдельно, бойлер ГВС отдельно"?
    4) Какой котел из этих трех выбрать (или может есть еще какие-то?) исходя из критериев главным образом надежности и экономичности? По экономичности думаю разницы нет, а вот что с надежностью, совершенством конструкции, удобством пользования и т.п.?
    Условия эксплуатации следующие. Дом 9х8 м (один этаж + мансарда) из бруса 150х150, снаружи утеплен минватой 100 мм, к дому каркасная пристройка 5х2,5 м с минватой 150 мм, окна - двойные стеклопакеты с и-стеклом, пол - минвата 150 мм, крыша - минвата 200 мм, перекрытие первого этажа и мансарды - минвата 150 мм. В самый холодный период отопительного сезона будет отапливаться только первый этаж, исходя из этого делал расчет теплопотерь. Из расчета следует, что теплопотери дома с пристройкой будут не более 6,5 кВт при максимальной дельте температур 50 гр. То есть с учетом ГВС и запаса мощности 30% получается мне нужен котел мощностью около 11 кВт. В связи с этим следующий вопрос:
    5) Перечитал весь форум на предмет минусов установки дизельного котла намного большей мощности чем необходимо, вроде бы по большинству мнений единственный минус - большая стоимость котла, а расход соляры практически не изменится т.к. более мощный котел будет просто быстрее прогревать жидкость и раньше выключаться.
    А вот некоторые продавцы котлов говорят что расход все-таки будет ощутимо больше чем например в случае установки Китурами 9R т.к. более мощный котел имеет бОльшую теплоемкость и больше топлива тратит на прогрев самого себя. Мне же кажется что собственные теплопотери к примеру Де дитрих 1203 и Китурами 9R сильно не отличаются и разница в расходе топлива за сезон будет крайне незначительная, ну скажем не более 5%. Прав ли я? Или все же в моем случае расход по сравнению с маломощным корейцем будет заметно выше (более 5%)?
    И еще некоторые продавцы говорили что установка более мощного котла повлечет снижение его надежности и срока службы, ну типа более частые включения-выключения ему вредны. Как думаете, есть в этом логика?
     
  2. lanv
    Регистрация:
    30.11.08
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    134

    lanv

    шкипер

    lanv

    шкипер

    Регистрация:
    30.11.08
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Зеленоград, д.Веревское
    Посмотрите ещё
    Ferroli GN 1К N 02 23,3 кВт
     
  3. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Ага, тогда +1 к списку:

    - Ferroli GN 1 К N 02

    Его цена как я понял примерно как ACV, около 70 тыс.

    Главный вопрос, стоит ли переплачивать за De Dietrich? Чем он лучше?
     
  4. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Видимо Ferroli GN 1 К N 02 сняли с производства, вместо него теперь Ferroli Atlas D 30 K 100. С горелкой и баком ГВС 100 л из нержавеющей стали (модель Atlas D 30 KI 100) стоит чуть ли не дороже De Dietrich GTU 1203 RS/ V130! Однако...
    Интересно что такого в этой Ферольке что за нее хотят столько денег?
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дурацкий вопрос, а почему именно такая схема ?
    Более простой и экономичный вариант:
    Обычный дизель на отопление (на вкус и цвет, кошелёк :))
    и ЭВН 30-100 л. 1,5 кВт рядом с точками водоразбора.
    Греть воду летом дизелем удовольствие сомнительное.
     
  6. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Электросеть в деревне очень плохая, электричество часто пропадает, а главное мощность больше 3,5-4 кВт вряд ли дадут подключить. Инвертор меня спасет.
    Поэтому ГВС от дизельного котла для меня более надежный вариант.
    И вообще, это сейчас топить дизелем по деньгам почти также как электричеством, ну может немного дешевле, в зависимости от тарифов в конкретном регионе, а дальше мне кажется электричество будет сильнее дорожать чем солярка...


    Кстати, а почему греть воду летом дизелем удовольствие сомнительное?
     
  7. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сомнительно потому что, либо частые старты горелки, либо всегда разная температура гвс.
    Ну если электричества мало, то деватся некуда.

    Сколько воды то надо ? и сколько места есть?
     
  8. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    По прикидкам горячей воды на сутки надо около 100 л, водоразбор у меня небольшой. А места есть где-то 1,8 м вдоль стены и расстояние от стены около 1,3 м.
    Может я неправильно представляю принцип работы бойлера? Я всегда думал что если из полного бойлера идет разбор воды то холодная вода в него доливается не постоянно, а начинает доливаться только тогда когда в нем останется очень мало воды. Т.е. если мне на сутки надо 100 л воды, то горелка на подогрев 100 литрового бойлера будет включаться где-то раз в сутки. И за сутки вода в бойлере не сильно остывает, т.е. горелке не надо включаться в течение суток на догрев воды. Разве я не прав? :(


    Да, и это место 1,8 х 1,3 м для всего что требуется для водоснабжения и отопления, включая насосную станцию.
     
  9. lanv
    Регистрация:
    30.11.08
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    134

    lanv

    шкипер

    lanv

    шкипер

    Регистрация:
    30.11.08
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Зеленоград, д.Веревское
    [​IMG]
    Доливается постаянно, включатся горелка будет по команде, блока приоритета или датчика температуры (многие бойлеры комплектуются такими)
     
  10. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Это меняет дело... Т.е. летом горелка котла с бойлером-косвенником по многу раз в день включается и через короткое время выключается. Интересно какие в этом минусы для котла? Мне минусов не видится
     
  11. sasha1237
    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    235

    sasha1237

    Живу здесь

    sasha1237

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.08
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Купите косвенный бойлер фирмы ACV нержавеющий "бак в баке" с теном на 2 кВт. Ну если не хватает электрической мощности, то без тена. По крайней мере однозначно выиграете на том, что конструкция бак в баке повышает мощность бойлера в 2 раза в сравнении со змеевиком, а соответственно нагрев сантехнической воды будет происходить быстрее. Котёл и тен будут меньше работать по времени.
     
  12. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Вот я и рассматриваю как вариант ACV Delta Pro 25, это котел+бойлер (2 в 1) "бак в баке". Сравниваю его с De Dietrich GTU 1203 RS/ V130 (тоже котел+бойлер), единственное что не нравится в ACV - у него КПД 89,6% против 96% у De Dietrich. Разница в КПД 6-7%, значит и расход соляры у ACV на столько больше? Как считаете, я прав?
     
  13. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Котел ставим на бойлер и прлучается
    660х1625х1200ммм (ш/в/г) это уже соединением котел бойлер.
     
  14. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    394
    Адрес:
    Москва
    Это какой именно котел и бойлер?
     
  15. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    5.351
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Котел Wolf CHK 22(чугун) и бойлер под него 155 л. нержавейка.
     

Смотрите также: