1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Запрет на любые строительные работы при аренде земельного участка

Тема в разделе "Градостроительные и технические регламенты", создана пользователем Brodyagos, 12.11.24.

  1. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Запрет на любые строительные работы при аренде земельного участка
    Доброго времени суток. Я как всегда редко, но метко залетаю со сложными вопросами в той области где редко у кого-то вопросы или проблемы.

    Итак: владею частным домовладением, состоящим из деревянного бревенчатого дома жилой площадью 57,7м2 в аварийном состоянии 1902 года постройки и земельного участка площадью 2 085 метров по новой, уточненной границе.

    В 2002 году мэрия города Москвы, в лице организации чьим правопреемником является Департамент городского имущества (далее Департамент), потребовала переоформить от жителей поселка Ухтомского документы в соответствии с новыми правилами для дальнейшего сноса поселка. (Позже выдана бумага, что сноса не планируется в связи с изменением планов города). Помимо требования в оформлении Департаментом были предоставлены юристы. К концу 2003 года было подано исковое заявление об оформлении документов по действующему законодательству на основании бессрочного права собственности на земельный участок и 2/3 дома возникшее из купчей на земельный участок 1900 года и последующее оформление по законам СССР по праву наследования.

    В ответ Департаментом было подано встречное заявление, в рамках которого дело, в разрез с изначальными требованиями, рассматривалось как о выделе долей в натуре. Результатом стал перевод дома в статус многоквартирного и потеря кадастрового учета земельного участка так как по мнению Департамента, на тот момент, земельным участком под многоквартирным домом не может владеть частное лицо. Дополнительно городом вынесено требование о внесении долей в ЕГРН на давно умерших родственников без права принятия наследством Департаментом или мной.

    Доли — квартиры регистрируются, физически не обособляются. В последующем Департамент больше ни разу не интересовался их судьбой. В свою очередь в моей семье дом и участок использовался постоянно и целиком.

    Дальнейшие вялотекущие попытки оформления и судебные процессы в разрезе вопроса нас беспокоят мало, но есть несколько важных аспектов в поведении Департамента:

    1) Сотрудники Департамента всегда заявляют что они ничего не давали, земля занята незаконно, документы игнорируются
    2) Муниципальные земли вокруг на учете не стоят и не планируются к принятию на баланс
    3) Сотрудники Департамента бездействуют по отношению спорному имуществу пункта 1 и общих территорий пункта 2

    По состоянию на осень 2024 года преодолев административное сопротивление удалось отмежевать участок и взять его в аренду фактически у самого себя так как с собственностью Департамент уперся из — за статуса многоквартирного дома (нужен кворум из 2/3 собственников, выморочка и все прочее не работает ни в суде, ни в правовом поле из - за действий Департамента ранее) однако в договоре прописан полный запрет на любые строительные, садовые и прочие мероприятия на участке, но накладывается требование содержать участок в соответствии с разрешенным видом использования.
    При попытке подать протокол разногласий Департаментом был дан ответ: в Москве строительные работы на арендных участках частным лицам запрещены на основании градостроительного регламента города Москвы, договор подписывайте иначе снесем по суду как самострой.
    В итоге договор был подписан без изменений. Так же существует кривая услуга когда на основании на гпзу на участок + по акту комиссии на основании состояния дома возможно получить такое разрешение путем внесения изменений в договор. ГПЗУ сейчас запрошен

    Подводя итог под сказанным есть 3 вопроса на которые нет ответа:
    1) Действительно ли существует в градостроительных правилах города Москвы запрет на строительные работы для частных лиц на арендном участке?
    Документ на который ссылается департамент (градостроительный регламент города Москвы) изучен достаточно внимательно, оснований не найдено
    2) Какие могут быть действия если дги откажет по кривой процедуре? Идти в суд с нарушением прав потребителя и нарушением прав как собственника?
    3) Прямо вытекающий вопрос - если кривая процедура сработает то под обслуживание участка попадают общие территории которые фактически заброшены, частично представляют собой лес, частично помойку, частично тропинку к метро. Правильно ли я понимаю что в независимости от статуса территории я должен обслужить +5 метров от красной линии участка?
     
    Последнее редактирование: 12.11.24
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    Не только для частных, существует для всех.
    Хочешь строить - получай РнС. На одном из этапов его получения тебе пересчитают размер арендной платы на период строительства (см. 273-ПП от 17.05.2006)

    Не совсем понял зачем Вы бьётесь за договор аренды...
    Согласно ЖК РФ и закону о введении его в действие, земельный участок под МКД в силу прямого указания закона, переходит в долевую собственность собственников квартир в этом доме с момента его постановки на кадастровый учёт.

    Нет, не правильно. История про обслуживание 5 м за границами своего участка в Москве давно умерла. Она "работала" до введения в действие ЗК РФ.
     
  3. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    В случае когда берется голый участок все так. А сейчас это полноценное ижс для эксплуатации конкретного дома)
    3.jpg
    upload_2024-11-14_11-16-35.png
    Обычно в договоре аренды прописан запрет на возведение новых сооружений в соответствии с видом разрешенного использования участка и договора, но не запрет на строительные работы который запрещает банальные вещи вроде постройки забора и ремонта коммуникаций не говоря уже о ремонте дома который не требует согласований и разрешений арендодателя.
    А сейчас выходит что на участке стоит дом лохматого года который нельзя ремонтировать, коммуникации которые нельзя обслужить и даже элементарно забор нельзя восстановить потому что это все строительные работы и как выходить из ситуации не понятно.
    Потому как в данном случае без вариантов обслуживать ты обязан по закону как собственник и обслуживать как арендатор по договору, но нельзя потому что Москва даже тут особенная

    Я бы очень рад зарегистрировать право собственности которое у меня и так есть по закону, но существует 4 проблемы которые не получилось даже за 10 лет судов решить (я даже до верховного дошел где меня завернули с формулировкой что суд выносит решения в начале исходя из государственных интересов, потом из личного опыта, практики, требований чиновников, а потом уже исходя из законодательства. И вообще нет оснований не доверять сотрудникам гос органов)

    1) Фейковый статус мкд, это самая главная проблема
    2) Основная вытекающая из этого - если все собственники в результате собрания постановили что они берут участок в собственность, если по какой то причине не получается город добровольно - принудительно заставляет взять участок в сложившихся границах в аренду
    3) Позиция Москвы - вы все никто, мы чего не давали, вы ни на что не имеете права, мы не будем вам помогать нам вы не выгодны
    4) В результате действий Москвы в ЕГРН внесены мертвые души которые считаются живыми так как право их закреплено, а забрать не может ни Москва, ни я как наследник. Меня даже на суде пытались заставить их привести и всем было все равно что есть свидетельство о смерти)

    Как итог что бы сохранить участок это единственный cпособ, в ином случае поверх него или нарезали бы иные или снесли дом. Это стандартная практика по поселку

    upload_2024-11-14_10-51-28.jpeg

    upload_2024-11-14_10-54-42.jpeg

    ЗК как раз обязывает содержать вокруг, но Москва у нас как всегда отдельное государство)
    В таком случае не понятно как заставить Москву навести порядок
     
    Последнее редактирование: 14.11.24
  4. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    Нужны данные по дому.
    Кто и когда поставил участок на кадастровый учёт?
     
  5. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    @Cedric_1, на кадастровый учет я вернул в сентябре этого года, пришлю в личку КНы и информацию, спасибо
     
  6. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    У Вас в собственности что? Дом? Помещение? Когда право зарегистрировано? Какое?
     
  7. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    В данный момент в собственности 1 из 3 квартир в доме, зарегистрировано в 2015 году
     
    Последнее редактирование: 14.11.24
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    Попробуем иначе: нужна выписка из ЕГРН.
     
  9. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    На весь дом? запрошу
     
  10. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    По новым правилам могу запросить только общую выписку, углубленную только на помещение.
    МКД мать его
     
  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
  12. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Попинаю Росреестр, может согласиться
     
  13. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Отправил часть информации
     
  14. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.955
    Благодарности:
    10.035
    Адрес:
    Москва
    В сухом остатке:
    Имеется не многоквартирный, а блокированный жилой дом, состоящий из 3 квартир. Отсюда имеем, что участок под домом в собственность жильцов не поступал в силу закона, как писал выше.

    Имеет смысл сделать:
    1. Подать иск по приобретательной давности на 2 "ничьи" квартиры. В идеале надо, чтобы в решении суда было зафиксировано, что 15-летний срок приобретательной давности истёк к моменту вступления в силу ЗК РФ. Это нужно для того, чтобы у Вас была возможность приобрести участок в собственность бесплатно.
    2. Если ДГИ будет домогаться, подайте заявление о заключении договора аренды земли со множественностью лиц на стороне арендатора, где размер годовой арендной платы = земельному налогу (просто в Москве такие такие ставки - 0,1% от кадастра). От этой суммы Вы будете платить 1/3. Можно не торопясь запустить этот процесс - заявление/отписки/переписки и т. п. и форсировать его в зависимости от реализации п. 1.
     
  15. Brodyagos
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56

    Brodyagos

    Живу здесь

    Brodyagos

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Очень благодарен за то что потратили время на меня.
    По приобретательной давности я уже сходил, дошёл до верховного. Отказ по причине: нет оснований не доверять сотрудникам госорганов, судья выносит решение основываясь на опыте, гос интересах, а потом уже по закону.
    Расширено: дги заявили что они ничего не давали, все документы подделка, все попытки запросить экспертизу и тд бились об позицию дги: мы ничего не давали, мы против, судья довольно кивал, все доказательства предоставленные с моей стороны отклонял. (у меня даже 2 апелляция с их стороны выглядит так: мы считаем что собственник плохой, просим отказать, ни доказательств, ни ссылки на нормы права, просто одна фраза)
    Если интересно могу расписать детальнее.
    В аренду участок я взял, добил, но теперь стоит вопрос о реконструкции.
    В целом я сходил к соседям в судебные споры, полистал опыт + общение с дги / управой + юристы -
    Выходит что у меня два варианта:
    Зависнуть в судах в попытке доказать что все это наследная масса или выбросить доли из ЕГРН.
    Что из этого правильнее пока не понимаю.
    ЗЫ по действующему законодательству нет разницы между блокированной застройкой и чистым мкд, юридически все что больше двух квартир это мкд со всеми вытекающими
    ЗЫ 2 по горячим следам сходил в управу, они сказали что они заинтересованы, попробуют пролобировать общие интересы после получения гпзу и подачи документов на изменение договора
    ЗЫ 3 сейчас большой плюс что чудо доли слетели с кадастра, нужно по полочкам все доказательства разложить и попробовать найти человека который поможет составить иск
     
    Последнее редактирование: 20.11.24