Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Алиса говорит вот что

В помещении (здании) парциальное давление водяного пара выше, чем на улице. Это связано с тем, что внутри помещения более влагоёмкий тёплый воздух.

т. е. пар стремиться из здания на улицу

Зимой давление воздуха на улице может быть больше, чем в здании, из-за разницы температур и плотности воздуха. Это связано с тем, что холодный уличный воздух имеет большую плотность, чем тёплый комнатный.

т. е. воздухпроницание идет с улицы в здание.

т. е. они разнонаправленные, ну и считаются совершенно по разным формулам

 

Забыли главное сказать, что они называются по разному.
Ну и что, что разнонаправленные? Суть-то не в этом. Суть в том, что молекулы газовой смеси (по разным, стоит уточнить, причинам) движутся сквозь строительную конструкцию. Сквозь некое 3D-ситечко, препятствующее движению. Но движутся. Значит и в первом и во втором случаях размера "отверстий" в этом ситечке достаточно для прохождения этих молекул.
Насчет "разных формул" вообще не понял.
Размерность сопротивления паропроницанию: (м²•ч•Па)/мг
Размерность сопротивления воздухопроницанию: (м²•ч•Па)/кг
Где разница? Парциальное давление пара в первом случае и давление воздуха во втором по разному обозначаются? Это банально. Количественно разные? Само собой. Но суть-то одна. По размерности это видно.

 

Да, возьмите у ребёнка учебник физики и почитайте про парциальное давление.

 

в наветренную стену входит, в подветренную выходит. Если в доме дети в футбол не играют, то в штиль давление в доме и снаружи одинаковое

 

@Dimastik25, и какой итог спора? Меня интересует в контексте утепления каменной ватой газобетона. Надо штукатурить снаружи ГБ, если будет утепление каменной ватой? Что по этому поводу думают знатоки?

И связанный с этим 2-й вопрос: наружная штукатурка газобетона увеличит ресурс газобетона под каменной ватой? или через десятилетия штукатурка будет отваливаться по газобетону (с небольшим слоем газобетона)?

Буду признателен за ответы.

 

Имел ввиду что данные считаются по разному и зависят от разных параметров.

Уже опасаюсь давать советы на фоне местных гуру Но по моему мнению штукатурка под ватой излишня и даже больше - вредна, а так же деньги на ветер.

 

Не на ветер, вложение на пенсию, реже за дровами в лес ходить
Но, сомнения есть. И хотелось бы дожить без ремонта фасада.

 

Ну вот смотрите. Уже не раз и не два, говорилось, что единственная щащита кладки от продувания, это штукатурка с двух сторон стены. Под продуванием, подразумевается, на сквозняки сквозь стену, хотя в случаях с пористыми материалами (щелевой кирпич, теплая керамика) могут быть и прямые сквозняки, а проникновение холодного воздуха по щелям, трещинам, швам, который будет выхолаживать кладку. Как вы понимаете, сама каменная вата, от того же продувания, не защищает, она только лишь создает обьем воздуха, который и будет являться теплоизолятором. Чтобы это случалось, каменную вату, помещают между мембран, непродуваемях для ветра. Изнутри это обычно пароизоляция, как в случаях с каркасными зданиями, либо каменная стена, снаружи, в случае стен, это обычно ветрощащитная мембрана. В рекомендациях по утеплению зданий, в АТР производителей той де каменной ваты, утепление стен предлагается делать многослойным, ближе к стене менее плотная вата, снаружи, вторым слоем, более плотная вата, зачастую со специальным, ветрозащитным покрытием на внешней стороне. Если использовать такую конструкцию, то снаружи стены можно не штукатурить. Если же пытаться утеплить каменной ватой 35 и меньшей плотности, то лучше стены снаружи оштукатурить.
Под штукатуркой, я понимаю не самомесную цементно-песчаную смесь слоем 30-50 мм, а специализированные готовые штукатурки, которые позволяют наносить слой от 5-6 мм и в которых изначально присутствуют пластификаторы и другие добавки, не позволяющие растрескиваться при нанесении и высыхании.

Принцип один, паропроницание должно уменьшаться изнутри- наружу. Если данная технология будет соблюдаться, то штукатурка никоим образом не повредит газобетону. Тут, опять таки, необходимо учитывать толщину слоев. Та же штукатурка, имеет меньшее паропроницание чем у газобетона, но, за счет меньшей толщины, это нивелируется. Поэтому, и рекомендуется штукатурить тонким слоем, готовыми штукатурками, тем более, что геометрия газобетона, если при кладке ровнять стены по внешней стороне, позволяет делать это очень тонким слоем, который никоим образом не будет препятствовать проходжению пара изнутри.

 

Влпрос не в том, гуру там, или не гуру. Каждое решение должно применяться осознанно, а не от балды. Как минимум, стоит всегда почитать рекомендации пооизводителей материалов, газобетона, что утеплителей. И делать все четко по методичке. Ну например, производитель рекомендует наносить клей при помощи специальной кельмы. А как делают на 99% строек? Правильно, клей замешивают чуть ли не консистенции кладочного раствора, и начинают размазывать его мастерком, так же, как и при кладке кирпича. На самом деле, готовый клей для кладки блоков, должен быть жидким, как сметана, из штукатурного ковша, он должен вытекать, а не выпадать одной лепешкой.

 

Спасибо за развёрнутый ответ.
Эта фраза вызвала сомнение. Если на газоблок ещё более тонкую полиэтиленовую плёнку натянуть, то за счет меньшей толщины, нивелироваться врят ли будет.
Как я понял, из двух зол нужно выбрать меньшее...или... работа инженера это поиск самого оптимального компромисса.

 

А вот товарищ Грин говорит что достаточно хотя бы с одной, внутренней, как то я ему верю
https://rutube.ru/shorts/a288426c98ea6e8ccecc94a782c3e9e9/

 

Да пожалуйста. Каждый сам выбирает себе кумиров.
Прежде всего, стоит не верить кому то безоглядно, а вспомнить физику, подумать, что происходит в стене. От сквозного продувания, да, достаточно оштукатурить с одной стороны. А вот от охлаждения стены, лучше все же штукатурить с двух сторон. В узких щелях конвенции конечно не возникнет, но тем не мене, холодны йвоздух с улицы будет по этим щелям и трещинам проникать. Дом небольшой, отопление газом, в этом случае можно чем то пренебречь, газ многое прощает, большой дом и отопление электричеством, уже стоит посчитать.
Ну и не стоит мои слова воспринимать как аксиому, это, всего лишь, рекомендация, как будет правильно. А дальше, каждый может делать как хочет, кто ж ему запретит. Естественно, каждый ищет в интернете, удобную ему информацию, иногда, вычленяя из контекста какие то фразы, не задумываясь, почему она прозвучала.

 

Ну, если натянуть металлическую фольгу, то то совсем не будет нивелироваться)
Все же, если из пленки делают пароизоляцию, то как бы, пароизолятор он и есть пароизолятор, какой толщины его не сделай.

 

Напишу про свой опыт. Жил в доме с внутренней штукатуркой и отделкой 4 года. Внешней штукатурки не было, швы не замазывал. Потом заштукатурил с наружи и отделал короедом без утепления - расход газа упал процентов на 20 минимум. После внешней отделки живу уже 5 лет, так что время понаблюдать и посчитать расход газа было. П. С дом из газоблока D 500 400мм

 

Привет, народ! Имеется коробка из Д400 375мм. На днях будут кровлю делать. Потом планирую окна вставить и дверь. Фундамент - лента, внутри песок трамбованный. Дальше хочу заливать бетонную стяжку. Подскажите, потолок подшивать ДО работ с полом или ПОСЛЕ? Как влага из бетона может сказаться на деревянной конструкции кровли? И по штукатурке такой же вопрос-до или после штукатурки потолки подшивать?