1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Опыт с ТН geo-comfort

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Kogdanetgaza, 30.10.24.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так просто остановится по температуре подачи, и все. Зачем ошибка?
    По контуру в комнате, оставляете без регуляторов, они и будут байпасом, в случае чего. Зачем вам вообще байпас нужен?
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Видимо, у вас какая то своя логика работы ТН.
     
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Калининград
    Вы не учитываете все возможные варианты отказа и забываете о защите от дурака.

    Все зависит от подхода и реализованных идей, т. к. любую задачу можно решить несколькими способами.
     
    Последнее редактирование: 05.04.25
  4. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Калининград
    Разве мне буферная емкость понадобилась?
     
    Последнее редактирование: 05.04.25
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114
    Адрес:
    МО
    upload_2025-4-5_6-34-57.png

    Днем: 1028 * 6.26 = 6435 руб
    Ночью: 903 * 2.59 = 2339 руб
    Итого: 8774 руб
    Если использовать один тариф, то 1931 * 5.13 = 9906 руб
    Разница 1132 руб за 4 месяца в пользу двухтарифного учета.

    Для сравнения, на газу это бы обошлось в 5644 руб (выработка 5944 квтч и если считать 8 квтч на куб).
     
    Последнее редактирование: 05.04.25
  6. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    160

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Краснодарский край
    Вот вроде все правильно говорите и как будто о разном.

    Еще раз.

    1. Сейчас мой ТН работает на прямую в теплые полы, все контура открыты, насос вило25/7 гоняет от ТН до СО напрямую.
    2. Если ввести покомнатное регулирование, то при закрытии одного двух контуров расход теплоносителя через ТН падает и мы выходим за рабочие режимы работы ТН. Поэтому не могу позволить себе как раньше регулировать температуру покомнатно.
    3. При установке буфера, который бэу за бартер мне приходит получаем гидравлическую развязку, ТН сам по себе со своим вило25/7, теплые полы сами по себе с китайцем25/4 с частотником.
    4. Появляется покомнатное регулирование. Штатная работа ТН. Работа ТН по расписанию с максимальной температурой по ночному тарифу, но с учетом погодозависимости просто ставлю ему расчетную в комнате не +24, а +27, ночной тариф в два раза дешевле топим на все деньги.
    В дневное время для поддержания комфортной +24, то есть с температурой полов для максимальной экономии денег.
    5. Все штатными возможностями ТН Geo-comfort, никакого колхоза или дополнительных приблуд, никаких усложнений максимально просто как любят такие ребята как я.
     
  7. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.841

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.916
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Великий Новгород
    Вполне хватит 25/4. Зачем оплачивать лишнюю мощность?
     
  8. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    160

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Краснодарский край
    Эта схема:
    Тепловой насос, закрытый контур, вертикальные зонды, буферная емкость, ночной тариф, покомнатное регулирование.

    Всё это собранный многолетний опыт эксплуатации, ремонта, обслуживания оборудования, разнообразных систем и схем реализации.

    Можете кидать тапками, но мной почти достигнута цель: максимально малообслуживаемая, максимально экономичная, максимально комфортная, максимально на сколько возможно простая в эксплуатации.

    Промежуточный итог:
    1. Максимально малообслуживаемое. Из всего необходимого осталось раз в полгода-год: чистка грязевиков на геоконтуре и СО. Подкачка расширительных баков. В геоконтуре пластик-нержавейка. В системе отопления пластик-нержавейка-буферная емкость, тут чуть мусора бывает. Коллектор ТП сервопривода раз в неделю термостаты Рехау прогоняют сами открыто-закрыто от закисания клапана. Остальное не требует обслуживания, ну разве что пыль протереть.
    2. До максимальной экономичности еще есть куда идти, буфер (уже почти), СЭС гибрид (до пенсии думаю сразу), утепление дома (в ближайшее время).
    При выполнении этих доделок на пенсии не придется тратить на содержание дома больших денег, а возможно и доход будет от СЭС.
    3. По комфорту все выполнено, гвс не ограничено, комфортно круглосуточно и не зависит от погоды, ну разве что ЧП ураган оборвал провода и нет света.
    4. По простоте эксплуатации думаю можно тоже поставить галочку, есть еще шероховатости, но главное ничего регулировать после 1декабря, когда ввел ГВС от ТН, мне не приходилось (кроме бэу сдохшей релюшки на гвс)

    Всем желаю достичь своих целей и пока, пока.
     
  9. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    160

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    320
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Краснодарский край
    Потому как есть уже причем бэу с объекта достался даром, будет буфер поставлю на 1скорость
     
  10. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    596

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    596
    Хочется поставить ёмкость - ставьте.
    Перед этим, снимите все параметры что бы было с чем сравнивать, как говорится - "до" и "после"

    По поводу самой ёмкости, ведь они разные бывают.
    Для эксплуатации с ТН, ввиду не большой разницы температур подачи и обратки, так называемая - расслаиваемость среды будет минимальна. А это значит, что размешиваемость этой среды будет максимальна.
    При таких условиях, ёмкость по форме должна быть более вытянутая, что бы площадь на срезе была как можно меньше.

    И да, рассказывая про достоинства буфера можно добавить:
    1) увеличение ёмкости системы, а это уменьшение такта.
    2) возможность подстыковки солнечного коллектора. Для юга это актуально.
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Калининград
    У вас возникла потребность в усложнении СО, решая одну задачу вы неизбежно создадите какое то техническое противоречие в другом месте. Это будет выражено в появлении какого то недостатка системы которого раньше не было. Попытаетесь его устранить, появится какой то другой и так до бесконечности.

    О каких недостатках может идти речь?
    Например:
    - Т в буферной емкости будет выше Т подачи в СО.
    - Значительно увеличивается время разгона СО. (более длительное время работы ТН с повышенной нагрузкой)
    - Потребуется настройка расхода циркуляционных насосов иначе будет происходить подмес подачи на обратку. В вашем случае необходимо 25/7=25/4, что может быть недостижимо.
    - Не существует термоса без теплопотерь, по этому абы какой буфер не подходит.
    - Буферные емкости чувствительны к давлению и достаточно быстро при определенном стечении условий гниют.

    В целом не бывает халявы без нюансов.
     
    Последнее редактирование: 05.04.25
  12. Terravichok
    Регистрация:
    25.06.21
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    359

    Terravichok

    Живу здесь

    Terravichok

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.21
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    359
    Адрес:
    Белоостров
    Эх, была бы конкуренция на рынке больше, оборудование и монтаж стали дешевле, то тогда бы эта система имела право на жизнь.
    А пока она стоит как космический корабль и непонятно взлетит или не взлетит, то я решил себе такое не городить.
    Есть конечно люди, которые самостоятельно делают из подручных материалов на свой страх и риск, но в них наверно живёт дух изобретательности.
     
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Калининград
    Я не понимаю почему люди выбирают двух режимный тариф когда можно перезаключить договор с электро котлом.

    Ваш расчет не учитывает режим работы ТН и дневной расход более дорого эл-ва на бытовые нужды.
    На разгоне СО происходит интенсивное обмерзание наружного блока и ТН чаще уходит в оттайку.
    Другими словами вы используете самый не эффективный режим работы ТН на постоянной основе.
    Помимо этого происходит снижение ресурса ТН т. к. он работает с повышенной нагрузкой на постоянной основе. Это касается не только компрессора но и других компонентов. По аналогии с видео картами работающими в майнинге. Плата управления компрессора значительно больше нагружена, а вентилятор работает с увеличенной интенсивностью.
     
    Последнее редактирование: 05.04.25
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.391
    Благодарности:
    5.114
    Адрес:
    МО
    Не понял, при чем здесь двухтарифность и способ отопления?
    В моей выкладке сравнение двухтарифного и однотарифного на сельском тарифе.
    В смысле не учитывает? Как раз оно и есть - это потребление системы отопления и только.

    :ogo:
    Пойду искать наружный блок...

    :ogo:
    Качественная трава... :)]
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Днем, когда дорогой, дневной тариф, у вас только ТН работает? Даже свет не включаете? Пищу не готовите, телевизор не смотрите? С учетом бытовой нагрузки, двухтарифный режим становится выгодным, если только ТН работает только на ночном, запасая тепло в теплоаккумуляторе.