Капельный полив - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне кажется, страдания по поводу исключения ГА надуманы. Я понимаю гидроудар в промышленных установках, где носитель разгоняется до 10 - 100 м/сек, но в дачных системах такой напор, пожалуй, все растения скосит. В дачных поливных системах скорость обычно 1-2 м/сек, какой может быть гидроудар?

 

это что то из гидроабразивной резки? обычно все стремятся к 1 м/с, ну 2,2 верхний предел, это если мы сейчас за трубопроводы

ну вообще может вырасти до 1000 м/с, но там факторов много

 

Я писал не вода, а носитель, газ например. Ну пусть максимум не 100, а 25 м/сек. Газ, хоть и сжимаемый, но передаётся под высоким давлением, так что там, я понимаю, динамические удары очень сильные.

Воду разгоняют до 4 м/сек, но у дачника вряд ли будет больше 1 м/сек. У меня с трубой 25 скорость не то, что 1, всего 0,5 м/сек, а если поставить трубу на 32, скорость упадёт до 0,3 м/сек.

Тем не менее, сделал вставки из резинового шланга на всасе и на выходе. На выходе шланга свернул в петлю, насос закрепил через резиновые прокладки - амортизаторы, плюс дождеватель подключен к трубе через шланг. При включении насоса только петля и дёргается, а дождеватель - не шелохнётся.

Собсно, я ничего не утверждал, скорее это можно было выразить так: меня терзают смутные сомненья, что гидроудар при скорости 1 м/сек так страшен, учитывая, что сейчас трубы не металлические, а пластиковые, поглощают энергию удара, да ещё и резиновые шланги, то зачем ГА?

 

скорость возрастает сильно, по этому страшен, и не только трубопроводу/шлангу, волна начинает гулять, фасонные части, насос, все это тоже оказывается под ударом, но ГА навряд ли спасет, кран выше пример, там тоже скорость небольшая была, если уж против гидроудара, то компенсатор лучше

 

Да не возрастает она. Она ограничена производительностью насоса, для того, чтобы скорость воды скачкообразно возросла, нужно чтобы скачкообразно возросла производительность насоса - ну это же не серьёзно!
Наоборот, предупреждают, что при малой скорости воды в магистрали труба начинает заиливаться - какой сильный удар, если вообще осадок выпадает?

 

а если во время работы насоса резко задвижку закрыть? мы же про гидроудар говорим?

 

Ну и что? Даже если грубо считать, что задвижка закрылась мгновенно, вода резко остановилась, но сила удара будет пропорциональна скорости движения воды. Т. е., если вода двигалась не со скоростью 1 м/сек, а 4, то удар будет в 4 раза сильнее, но где тут возрастание скорости носителя?
На практике же, закрытие растянуто по времени, что смягчает удар. Критично для электроклапанов при полной автоматизации, даже при закрытии крана вручную (полоборота), это далеко не мгновенно.
Правда, на это накладывается ещё обратный удар, ну, может быть сила удара, действующая на лопасти насоса, удваивается, но это максимум.

 

А откуда данные что в 4, если обратится к гидродинамике, то там можно увидеть скачкобразное увеличение скорости, при испытаниях скорость увеличивалась до 1000 м/с, на практике так же, остановка двигателя на насосе тоже влечёт за собой изменение скорости, плавные пуски не просто же так придуманы

все, я понял про что вы, нет, это не сила удара о задвижку, это скорость ударной волны (о задвижку вода ударяется, сжимается, и бьет в обратку, и начинает гулять по трубопроводу)

 

А на что это влияет? Даже если мы будем считать скорость ударной волны бесконечной? Например, металлический стержень длиной 6 м. Мы бьём по одному концу и предмет на другой стороне тут же получает удар - разве быстрая передача усиливает удар?
С водой примерно так же, поскольку она почти несжимаема. Имеет значение только сила удара.
Учитывая, что насосы для полива маломощные, трубы пластиковые и шланги гибкие о гидроударах можно не беспокоиться.

 

а как же кинетическая энергия, не забывайте у нас трубопровод, а не стержень с нерасширяемыми стенками

начали за здравие кончили за упокой, да, и при самотеке он неощутим
P. S. можно Жуковского почитать, он там плотно этим занимался, даже формулы какие то есть

 

Пример со стержнем - это и есть передача кинетической энергии. Вода и стержень здесь практически не отличимы - при определённой силе удара могут пробить стенку трубы на первом же повороте.
А вообще, этот вопрос больше актуален не для капельного полива, а для спринклеров, кранов и электроклапанов.

 

то есть стержень который передает силу удара, вы сравниваете с трубопроводом, это надо быть гением
все, я устал объяснять, смотрите фильму

 

Наверное, вы сами не смотрели, там показано на эпюрах приращение давление - нигде не более, чем в 2 раза, как я и сказал.
Конечно, исключая кавитацию, но ГУ с разрывом потока... ну, батенька, ну это уже слишком. Какой разрыв потока при скоростях 1 м/сек? Гребные винты в катерах - там я понимаю, так там скорости в сто раз выше.
Я понимаю ещё беспокойство по поводу кавитации внутри насоса, но если она уж и там не возникает, то переживать за возможность кавитации в трубе нет оснований.
P. S. Кстати, там везде подчёркивается, что передача именно упругая, как и в твёрдом веществе (стержень), кроме, естественно, случаев с разрывом среды, но уверен, при 1 м/сек мы очень далеки от разрыва потока.

 

и вообще, это дело "веры"
вот ведь х@рню для учебного пособия сняли
P. S. все вопросы к Николаю Егоровичу Жуковскому

 

Чего это вы так развеселились?
Вы вообще видели, на каких огромных устройствах они регистрировали разрыв потока? У вас такой же здоровый на даче?
Возьмите ещё аквариумный насосик, там понаблюдайте кавитацию, как гидравлический удар выкинет рыбёшек к вам на сковородку.