1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расслоение бетона от пластификатора или не все так плохо?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем birtomon, 11.10.24.

  1. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    Расслоение бетона от пластификатора или не все так плохо?
    Заливали плиту и все через задницу получилось... один миксер провалился и чуть не на бок, пришлось ждать другой миксер, вытаскивать, потом ждать насос и переливать насосом из одного в другой, чтобы легче стал и потом снова вытаскивать. Другой миксер дорогу разъездил и еле проехал, потом опалубку задел два раза немного, пришлось подправлять. Потом еще пластификатор канистру залили т. к. густой был бетон со слов строителей. Бетона не хватило, хотя было на 1,3 м3 больше по расчетам, видимо при переливе и в насосе осталось. В общем водители безголовые.
    Довозить отказались т. к. маленький объем и дорога плохая... хотя все подсыпано было. Привезли газиком, а вода с него ушла похоже или специально густой сделали, по виду что уже схватываться начал. Пришлось закидывать то, что есть. Но и этого немного не хватило.
    Была бы жара, пи*дец был бы. В итоге такие вот проблемы, что депрессия накатывает. Смущает меня добавленный пластификатор какой-то в один миксер. При сливе миксера бетон практически сам разливался по плите от середины до краев (по 4м в каждую сторону), немного подгребая лопатами. Слишком жидкий как мне кажется получился. Наверно П5 сравнивая с видео в интернете. Есть небольшое видео по заливке, но закачать некуда. Боюсь, как бы расслоения не было.
    20241010_100831 — копия.jpg
    20241010_171751 — копия.jpeg
    Примерно через 4 часа после слива бетона он уже начал сверху схватываться. Хотел подгрести на место, где ямы, не получилось. Есть немного воды сверху и коричневого цвета, но может быть от ржавчины, т. к. в опалубке был снег и вода. При заливке когда воду выдавливало, на ней пены немного было - тоже смущает.
    20241010_100815 — копия.jpg
    Хотя, такое видел и раньше от бетона.
    Подскажите, пожалуйста, как определить, получилось расслоение или нет и что делать с прочностью? Заказывал M250 на граните.
    Я уже подумываю, что если совсем все плохо будет, то поверх плиты залить еще 150мм плиты, а нижняя будет как подбетонка. Но в такую погоду, когда на улице 0- +3 ждать полного набора прочности придется долго, а нужно решить класть газоблок или нет. Дом одноэтажный пока планируется, может мансарда небольшая.
     
    Последнее редактирование: 11.10.24
  2. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Главное чтобы с цементом не обманули, а от канистры пластификатора на миксер ни чего страшного не случится. Проверить марку можно только после набора хотя бы 50% прочности. При вашей температуре 0..+5 это от 2 до 3 недель.

    p. s. я не специалист если что...
     
  3. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    как? склерометром и другим спец. оборудованием?
    Подскажите, пожалуйста, как за бетоном в такую погоду надо ухаживать? Одни говорят, что закрывать не надо, будет хуже и дольше набирать прочность, другие говорят, что лучше утеплить сверху и закрыть пленкой, чтобы не снижалась температура.
     
  4. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если есть чем прикрыть и хотите пораньше начать кладку - тогда конечно закрывайте и утепляйте

    проверить - ну да, склерометром проще всего, чтоб иметь хотя бы примерное понимание бетон это или один песок, а то тут на форуме есть всякие случаи :(
     
  5. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    Хотелось бы.
    ПСБ-35 думаю закрыть и пленкой. А надо следить за влажностью как-то в такую погоду? Ветер обдувает, выветривает влагу - это плохо или ничего страшного, не пойму, поливать его надо или нет, если чуть больше нуля? И излишки влаги под ППС не сделают хуже?
     
  6. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    9.398
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Излишки влаги хуже не сделают, поливать или нет - решите сами по погоде :)
     
  7. Бэггинс
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397

    Бэггинс

    Живу здесь

    Бэггинс

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Домодедово
    покажите хоть один фундамент, где из-за условно низкой марки бетона всё развалилось
     
  8. Бэггинс
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397

    Бэггинс

    Живу здесь

    Бэггинс

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Домодедово
    ничего не надо делать, дня через 3 уже можете кладку делать при такой температуре
     
  9. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    было бы из чего решать :) Из чего исходить, чтобы решить, что надо поливать?
    На заводе сказали, что надо было сразу закрыть пленкой. Прям по сырому? :)
    это при 30% прочности?
     
  10. Бэггинс
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397

    Бэггинс

    Живу здесь

    Бэггинс

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Домодедово
    У вас нет никаких % прочности, можете начинать дальнейшие работы как только бетон превратится в бетон
    Прочность бетона все ждут только по одной причине - если есть РАБОЧАЯ арматура и бетон выполняет функции сжатия
    У вас есть в фундаменте рабочая арматура? Нагрузки?
     
  11. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    так вот и понять бы это время. На заводе сегодня сказали, что пластификатор (суперсильный пластификатор БСР СТ 1.4) нормальный, просто долго будет застывать. Еще несколько дней будет жидкий точно. Сказали, что сразу же надо было накрывать после заливки, чтобы не упустить процессы какие-то там по схватыванию. Как жидкий можно накрыть не ходя по нему? Завтра поеду закрывать и утеплять тогда. За 2 суток открытым на ветру он не пойдет трещинами, поливать надо в таком случае, не пойму? Вода холодная из скважины только, как бы еще хуже не стало.
     
  12. Бэггинс
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397

    Бэггинс

    Живу здесь

    Бэггинс

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Домодедово
    Бетон в начальной стадии выделяет тепло, вам сказали видимо укрыть чтобы это тепло сохранить. Чем ниже температура бетона тем меньше тепла он выделяет, летом может саморазогреться до +60, зимой может выделить пару градусов

    Поливка сама по себе сомнительная операция. Бетон поливают для охлаждения в основном, или при быстром наборе прочности
     
  13. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    так открытый он не обезвоживается от ветра?

    И как накрыть плиту, если бетон еще мягкий? В плите трубы и гильзы из ПНД труб по середине плиты. Пленка по 3 метра. Как накрывают?
     
    Последнее редактирование: 11.10.24
  14. Бэггинс
    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397

    Бэггинс

    Живу здесь

    Бэггинс

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.20
    Сообщения:
    1.333
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Домодедово
    Дефицит влаги бетон берет из воздуха, но это точно не ваш случай. Будете накрывать, не будете, ни на что это уже не влияет
     
  15. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.934
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Вологодская область
    Чем больше читаю и изучаю, тем больше противоречий. Даже лекции института нашел :) Почему не мой?
    если накрою, а сверху бетона вода выветрилась, то откуда он будет ее брать?