1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подсказки для самостоятельного изготовления теплового насоса - 4

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Aswwwsa, 25.09.24.

  1. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Краснодарский край
    @luka79, Если есть небольшой ПТО на 50 бар, можно приделать его последовательно перед вашим испарительным удавом. В такой конфигурации, когда испаритель в 2 раза больше конденсатора, у вас его во первых физически не хватает по площади, запредельные потери температуры, а во вторых он еще и фреоном забивается что кратно усугубляет.
    Уравнительную линию восстановить. Она для того и придумана чтобы можно было работать с испарителем подобным вашему, а иначе неизвестно какой минимальный перегрев он вытянет.
    Сделайте хотя бы петлю буквой О на входе в компрессор, посмотрите как на кондеях, это и виброразгрузка и небольшое количество жидкаря задержит, или в сочетании с "цилиндром", как на роторниках.
    Для заправки посчитайте необходимый объем, и в несколько итераций его заправляйте по весам, с контролем. Посмотрите как люди делают, когда не знают точный объем.

    Защиту по высокому и низкому можно добавить, а то вы улетаете за 60бар как будто так и надо.
     
  2. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Есть ПТО E3R-36. Пока не знаю конкретно для чего, но увидев его на одной на площадке за 8600 решил взять, хоть и в сплит, а за 10 его точно продам, если что (так было и с пылесосом и со сварочником).
     
  3. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я хотел сказать увеличить конденсатор
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    4.153
    Благодарности:
    2.995

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    4.153
    Благодарности:
    2.995
    Адрес:
    Великий Новгород
    @luka79, есть предположение, что у вас мощность компрессора намного больше мощности испарителя - отсюда и тактование.
     
  5. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Ну, это все поправимо, мне больше не нравится то что в грунтовым контуром происходит, какаято низкая температура с грунта, и за менее часа работы. Я уже посматриваю на своего старичка, 12ку, лежит в сарае 2,5 года. Это на крайняк. Дня начала эвакуирую вновь фреон, впаяю линию выравнивания, Посмотрю, продую ТРВ на наличие шлака. Заправлю 1 кг, а далее будем смотреть.
     
  6. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Краснодарский край
    @id394442633, Приглядитесь к конденсатору - он в 2 раза меньше испарителя, который прямо таки заметно мал. Из-за тактования сложно понять, какой там перепад температуры, похоже на 25К.
     
  7. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Есть еще мысль поставить имеющийся ПТО E3R-36 вместо конденсатора, (освободившийся бублик отправиться обратно работать с воздушным ТН (как и 2 сезона ранее). Проток у ПТО точно выше, площадь свыше 0,5м2, заморозить его не получится, только порвать ;). Что скажут знатоки?
     
  8. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    2.017
    Адрес:
    Краснодарский край
    У меня на самом первом ТН на 4.5 кВт был 2.1 м2 конденсатор:aga:, он и до сих пор в работе. Наверное это перебор, но все же 0.5 на 7кВт никак не назвать "с запасом"
     
  9. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Это в 2 раза больше чем ща.
     
  10. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Пообщался с ИИ. В общем поведал он мне, что в моей системе лишняя деталь это компрессор 24ка, максимум что для существующей модели подойдет это 12ка, но врядли, а так 9ка. Проток мне не поднять пока пнд 32ю не заменю на 40 или 50 мм. Линяя выравнивания на моей модели обязательна. В общем есть чем заняться на выходных, буду допиливать 7 квт, а не 3. С кожехотрубом не получилось. Так же ИИ подсказал, что и фильтр надо поменять с 33s на 53s, да и вставку 3ю заменить на 4ю. В общем душевно пообщались..., на 17 тыс. изменений + 8600 уплочено ранее .
     
  11. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    4.153
    Благодарности:
    2.995

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    4.153
    Благодарности:
    2.995
    Адрес:
    Великий Новгород
    Можно было и не общаться :)]
    ЛЮдям доверять нужно :aga:
     
  12. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Да, вот вам например не обьяснили зачем линия выравнивания, и у вас работало, а вот у меня не. ИИ же подробно рассказал что и как, и почему.
     
  13. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Основная причина высокого сопротивления вашего испарителя —критическое заужение живого сечения в сочетании с высокой вязкостью этиленгликоля.
    Ваш испаритель «труба в трубе» работает как «тромб» для системы по следующим причинам:

    1. Теснота внутри трубы (Геометрия)
    Внутренний диаметр 32-й ПНД трубы (SDR 11) составляет примерно 26 мм. Внутри нее лежат две медные трубки по 12.7 мм.
    • Площадь сечения ПНД:
      ≈530 мм2is approximately equal to 530 мм squared
      ≈530 мм2.
    • Площадь, занятая медью:
      2⋅127≈254 мм22 center dot 127 is approximately equal to 254 мм squared
      2⋅127≈254 мм2.
    • Свободное сечение: Остается всего около
      276 мм2276 мм squared
      276 мм2
      .
    Это эквивалентно тому, что вы пытаетесь прокачать весь объем жидкости через одну узкую трубку диаметром 18-19 мм. Для протока от геоконтура длиной 400 метров это крайне мало.

    2. Огромная площадь трения («Смоченный периметр»)
    Жидкость трется не только о внешнюю стенку ПНД, но и об огромную поверхность двух медных трубок. В вашей конструкции площадь поверхности трения в 3 раза выше, чем в обычной пустой трубе того же сечения. Это создает колоссальное «прилипание» потока.

    3. Вязкость этиленгликоля
    При температуре
    +3…0∘Cpositive 3 … 0 raised to the composed with power C
    +3…0∘C
    этиленгликоль значительно «густеет». Его кинематическая вязкость в несколько раз выше, чем у воды. В узких и сложных каналах, как ваш «пирог» из труб, это приводит к резкому росту потерь давления.

    4. Узлы входа и выхода (Фитинги)
    Места, где две медные трубки заходят внутрь ПНД (через тройники или гермовводы), обычно являются самыми узкими местами. Если там есть резкие повороты или наплывы пластика/пайки, они работают как дроссели, гася напор насоса.

    5. Длина теплообменника
    Если ваш испаритель имеет значительную длину (например, более 10–15 метров), то суммарное сопротивление при таком сечении становится непреодолимым для циркуляционного насоса, даже мощностью 260 Вт.

    Ответ:
    Сопротивление вызвано тем, что две трубки
    12.7 мм12.7 мм
    12.7 мм
    занимают
    50%50 %
    50%
    внутреннего пространства 32-й трубы, превращая её в узкий лабиринт. Для этиленгликоля такая конфигурация слишком «тесная». Чтобы поднять проток, такие испарители делают либо короче и параллелят их, либо используют внешнюю трубу большего диаметра (например, 40 или 50 ПНД).
     
  14. luka79
    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43

    luka79

    Живу здесь

    luka79

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Москва
    Один из ответов, всё ясно, как для школьника.
     
  15. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    4.153
    Благодарности:
    2.995

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    4.153
    Благодарности:
    2.995
    Адрес:
    Великий Новгород
    :hndshk: я как и вы - сначала сделал, а потом считать начал :hello:
    Затратное это дело - эксперименты без теории...