1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зависят ли теплопотери в системе отопления от интенсивности циркуляции?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Borodai48, 24.09.24.

  1. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Зависят ли теплопотери в системе отопления от интенсивности циркуляции?
    Ну вот к примеру мне нужно нагреть буферную ёмкость 1000м3 до 90°. Твердотопливным котлом 3 мвт.
    2 циркуляционных насоса, но в работе 1, второй насос как аварийный. То есть если вода в котле доходит до 98°- то второй включается чтобы усилить циркуляцию, чтобы не закипел котел.
    Мне просто для себя интересно. -При стабильной, оптимальной нагрузке горения котла. - как выгоднее достигнуть конечного результата (нагрева буфера 90°)- а) при работе с одним насосом, б) двумя? Насосы одинаковой мощности. Если двумя, то расход воды увеличится а дельта между обраткой и подачей уменьшится. Если с одним то наоборот.
    Или это не имеет значения?
     
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.894

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.111
    Благодарности:
    8.894
    Адрес:
    ---
    @Borodai48, а теплоноситель с высокой температурой кипения будет залит? Просто если вода, то хорошо если до 60 нагреешь...
     
  3. kireug
    Регистрация:
    22.05.24
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    24

    kireug

    Участник

    kireug

    Участник

    Регистрация:
    22.05.24
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    24
    Один насос работает или два, тепла утечет примерно одинаково. Конечно, два насоса быстрее прогонят воду и буфер нагреется быстрее, но и электричества они съедят больше. Так что, если не хочется переплачивать за свет лишнего, то один насос - вполне себе вариант. Главное, чтобы он справлялся с объемом системы...
     
  4. Khimeraspt
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    МО, Домодедово
    До 90 градусов не нагреете. Чем меньше будет температурная разница между температурой подачи воды в Вашем циркуляционном контуре и в буферной емкости, тем медленнее будет идти повышение температуры в емкости. Вернее нагреть-то можно будет, но экономически нецелесообразно
     
  5. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Вы имеете ввиду по выдаче гелокалорий?
    Я просто от кого-то слышал что типа- чем быстрее воду гонять, тем быстрее она остывает. Я имею в виду если из этого исходить.
     
  6. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Это система отопления на производстве, а буферная ёмкость в неё входит просто.
     
  7. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Ну смотрите- если изначально в ёмкости вода 30° то я её нагреваю за 30часов примерно с одним насосом. А вот если бы двумя? Просто нам не дают такой команды двумя. Да и не успевает она набирать температуру при таком потоке через котел. Просто дельта меньше если двумя. Это ведь не газовый котел, он установлен на оптимальную мощность.
    Тут суть вопроса в том -измегилось бы что-то если бы двумя а не одним, с точки зрения законов физики.
     
    Последнее редактирование: 24.09.24
  8. Khimeraspt
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    МО, Домодедово
    Ну вот смотрите, с точки зрения физики: Вы сидите у себя в комнате и тут из одного окна в другое за одну секунду пролетает огненный шар раскаленный до 1000 градусов. Почувствуете ли вы тепло пролетающего шара? Да, может и не сильное, но да. А теперь та же ситуация, но шар проходит от одного окна в другое, минуту. Почувствуете тепло? Да! Еще и комната нагреется, так как шар в дольшем времени будет отдавать свое тепло.
    Надеюсь аналогию понятную привел)
     
  9. Khimeraspt
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    МО, Домодедово
    Ну вот смотрите, с точки зрения физики: Вы сидите у себя в комнате и тут из одного окна в другое за одну секунду пролетает огненный шар раскаленный до 1000 градусов. Почувствуете ли вы тепло пролетающего шара? Да, может и не сильное, но да. А теперь та же ситуация, но шар проходит от одного окна в другое, минуту. Почувствуете тепло? Да! Еще и комната нагреется, так как шар в дольшем времени будет отдавать свое тепло.
    Надеюсь аналогию понятную привел)
     
  10. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Ну вот и я почему-то так считаю, что одним насосом эффективнее, но как на самом деле, это только на практике нужно проверять.
     
  11. Khimeraspt
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    МО, Домодедово
    Вводных данных очень мало: С одной стороны, чем медленнее движется теплоноситель, тем активнее он отдает тепло во внешнюю среду (в Вашем случае буферной емкости) Но может быть и такой случай, что труба имеющая контакт с емкостью, где непосредственно и идет теплопередача, например метров 10 (просто к примеру) и уже за первый метр вода успевает отдать все свое тепло, тогда даже увеличение скорости потока вдвое все равно будет недостаточным для оптимальной работы
     
  12. Borodai48
    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11

    Borodai48

    Живу здесь

    Borodai48

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.19
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    11
    Ну вот вы привели пример с огненным шаром. Мне вот тоже пришел на ум пример на счёт циркуляции. -Например стоит на плите большая кастрюля в ожидании закипания, вопрос:- когда закипит быстрее- если воду мешать интенсивно или слегка помешивать ?
     
  13. Khimeraspt
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Khimeraspt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    МО, Домодедово
    С точки зрения физики (идеальных условий) разницы нет, ибо перемешивание воды в кастрюле никак не влияет на количество теплоты которое получила вода от плиты.
     
  14. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430
    дельта измениться в два раза?

    вы прогоняете в два раза больше теплоносителя (тепла) двумя насосами, если и изменение дельты в 2 раза уменьшается, то полный баланс. если же дельта уменьшается менее чем в 2 раза, скажем в 1,7 раза то вы получате больше тепла:

    пример:

    насос в единицу времени прогоняет 1 литр воды. подача 90, обратка 70. вода отдаст = 1 кг * (90-70) единиц тепла = 20 единиц.

    два насоса прогоняют 2 литра воды. подача 90, обратка 78. вода отдаст = 2 кг *(90-78) = 24 ед тепла.

    что больше 20 или 24?

    вы спрашивали как выгоднее. пока не понятно что под "выгоднее вы понимаете. общие расходы в рублях? или "быстрее".

    два насоса точно быстрее нагреют, но экономически это будет чуть хуже (расходы на электричество насоса, КПД котла будет чуть ниже - для нормального режима работы).

    Но если вы котел выводите за рамки нормального режима, т. е. перегреваете, вам нужно успевать все то тепло, которое он производит от него отводить. Если не будете отводить он будет его выбрасывать в дымоход, если не будет успевать выбрасывать в дымоход, то вылетит в ошибку, перегреется. Для этого вам и нужен второй насос, чтобы отводить тепло в случае нестандартной ситуации.
     
  15. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    2.599
    Благодарности:
    430
    С шаром пример не релевантен.

    сравнивать нужно - пролетел один шар или два шара с той же скоростью.