Стропильная система, нужна помощь экспертов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток Уважаемые форумчане. Помогите решить задачу стропильной системы.
Каркасный дом 8х6, коньковую балку нет возможности установить т. к. нет под нее опоры (фото эскиза первого этажа прилагаю). Очень хотелось бы возвести мансардный этаж из двухскатной крыши. Попробовал рассчитать стропильную систему на калькуляторе стропил (спасибо
svg2000 за помощь) и соответственно калькулятор выдал ошибку в виде смещения опор. Подскажите пожалуйста есть ли варианты усилить конструкцию? (фото эскиза стропильной системы прилагаю)
Стропила 200х50мм
Затяжка 200х50мм высота примерно 1/3 стропил
Шаг стропил 640мм

 

Существует пару способов усиления аттиковых стен или конькового прогона для снижения распора, но надо много обмерной инфы, в т. ч. о сечениях элементов каркаса.

 

@Николай_Куркин,
6х8 размер дома, снеговой район 4, ветровой 1. Нижний Новгород.
Каркас 1 этажа стены 150 на 50 с шагом 59 между стойками, высота 2,5 метра. Перекрытия (лаги) 200 на 50 с шагом 59. центральной несущей стены не предусмотрел фундамент лента с перемычками (эскиз добавлю).
Мансарду хотелось бы поднять на 1100мм. Посоветовали просто поставить коньковый прогон на перекрытие (на лаги второго этажа),но меня смущает что нет опоры на 1 этаже. Почитал много статей на форуме нашел стропильную систему очень понравилась т. к. нет перегородок на втором этаже и много места получается (эскиз добавлю) но по расчетам она тоже не подошла опять же ошибка в смещение опор, как объяснили могут не выдержать стены. А рассчитать другие конструкции под мансарду калькулятор не позволяет.

 

@Николай_Куркин,
так же видел варианты стропильной системы с подпорками и усиленными укосами, но проблема с расчетом (таких калькуляторов видимо не существует).

 

Вы пишете "затяжка", а на фотографиях во втором вашем сообщении показаны не просто затяжки, а уже фермы.
В третьем вашем сообщении
на первых двух фото - затяжки, на последней фотографии - ферма.
Вам фермы нужны, их рассчитывать нужно

 

@К_Сумской, значит я про затяжку) как на этом эскизе с дополнительными подпорками нельзя обойтись если ширина каркаса 6 метров?

 

Это очень сложно.
Но расчёты всё равно сложные и в Лире.
Можно с перезакладом усилить коньковую группу...

 

@Николай_Куркин,
а есть пример фото? А то я не совсем понимаю как это сделать

 

Есть фото эскизов, есть фото фактически выполненных работ по усилению, но для домов
в газобетоне, хотя он более хрупкий материал...
Для деревянных домов надо много инфы по фронтонам, коньковому брусу и точным размерам
холодного чердака, о высоте аттиковых стен, по расстояниям между внутренними стенами мансарды,
сечениям стен, узлы опирания стропил.
.

 

А можете показать, чтоб было понимание как это выглядит?

 

У меня для вас 2 новости. Плохая и хорошая.
1. Все эти запросы на "
надо много инфы по фронтонам, коньковому брусу и точным размерам
холодного чердака, о высоте аттиковых стен, по расстояниям между внутренними стенами мансарды,
сечениям стен, узлы опирания стропил"-просто развод на бабло.
2. Хорошая-если хватит ума за всю эту хрень (типа расчеты, проект, ну и далее по списку...) не платить-купите два клеенных бруса 10 метров длиной (185*120_ Полученный конек 360 на 120 через 2 м на железные шпильки и через 400 мм на березовые шканты. На конек, естественно, стропила 200 на 50 через 600мм. Все. И да...если кто то из "экспертов" засомневается в несущей деревянного конька высотой 360мм и толщиной 120 мм на трех опорах (судя по плану в свету будет 6 метров и 2 метра) просите аргументы с "расчетами".

 

Заранее "огородились"? Прелестно. ..

@INRISS, Смотреть брус нужно в разделе 3 "Балки перекрытия и столбы".
Конечно же, это не "конек 360 на 120". Это просто лежащие друг на друге 2 бруса 185х120, только скрепленные от взаимного смещения.
Пачка вагонки, даже стянутая через 2 метра шпильками, с добавлением нагелей, по прочности и жесткости не равна цельному брусу того же сечения, что и пачка.

В принципе, этих двух брусьев на Ваш конек хватит, с запасом по прочности процента так 4. Прогибаться этот коньковый прогон, под нормативной нагрузкой, будет примерно на 16 мм.
Там, где конек прогибается сильнее всего, встает прежняя проблема. Если сделать "скользящие" соединения, стропила разъедутся на 28+ мм (в варианте с высокой затяжкой, у Вас было 36 мм).
Это нетрудно посчитать из теоремы Пифагора для прямоугольного треугольника с углом 42 градуса.
А дальше, как и раньше, что сломается первым, или насколько выгнет каркасную стену, или где не выдержит крепеж.

Плюс в том, что такой распор раньше давала каждая стропильная пара, а при наличии прогибающегося конька такой распор будет только в середине пролета, а ближе к опорам - распор поменьше.
Минус в том, что фундамент под внутренней перегородкой вряд ли рассчитан на сосредоточенную нагрузку 3.5 тонны.

 

@INRISS, Надеюсь там не перегородка, а несущая стена на фундаменте...

 

@nir, спасибо за ответ. но тогда проще и надежнее наверное металлический профиль вместо клееного бруса. интересное решение, но останавливает пролет 6 метров. и две опоры на 6 метрах.