1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Крепить сайдинг на пенопласт

Тема в разделе "Фасады из пластика", создана пользователем Сергей2, 11.03.10.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Есть два варианта:
    1. Вентилируемый фасад, который не допускает применение в качестве утеплителя пенополистирол, экструдированный пенополистирол, рыхлую минераловатную плиту.
    У вентфасада может быть конструктив либо антисептированный- антиперированный брусок, причём лучше, когда второй слой минераловатной плиты полностью перекрывает несущий каркас ...
    либо металлический специальный каркас, который используется на высотных зданиях, имеет определённую несущую способность и антикоррозионное покрытие.
    Других вариантов просто нет, остальное на уровне узбек-таджик строй...
    2. Мокрый фасад с применением в качестве утеплителя пенополистирола ПСБ-С М-25Ф/ минераловатной плиты весом от 145 кг/ м2.


    Не согласен!
    С ветрозащитой пламя пролетает с быбиванием стёкол, что показали более двух десятков пожаров вентфасадов... поэтому ветрозащиту практически не применяют...
    Пенопласт в вентфасад не идёт- согласен и поддерживаю двумя руками, кто видел как горит вентфасад- никогда такое не забудет!
    Ни ЦСП, ни СМЛ не подойдут для качественной облицовки, швы невозможно качественно заделать, в построечных условиях невозможно качественно покрасить. Даже покрашенные в камерах листы Асцеита систем Краспан и Волна выглядят через год очень неприглядно, белые разводы...
     
  2. Сергей2
    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    76

    Сергей2

    Живу здесь

    Сергей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    Убедительно! Спасибо!
    Буду думать-считать теперь.
    Кстати, тут соседний 7 эт.дом утепляют. Вокруг окон кладут вату. Остальное - чтото плотное пенопластообразное. Клей не используют. Грибки суют в облицовочный кирпич.


    Есть над чем подумать!
    Выбор складывается из многих слагаемых. Не совсем понял, Вы предлагаете ЦСП пустить по старой штукатурке чтобы утеплитель хорошо лег или вместо сайдинга и штукатурить потом?
    Конфетка у меня вряд ли получится, поэтому есть желание попроще исполнение сделать. Отсюда и сайдинг. Хотя говоря о б эстетике, мне он не нравится.
    Практически был убежден делать вентфасад сайдинговый с минплитой. Но прочитал Надежного и опять усомнился. Он пишет - нельзя ветрозащиту ставить. Вопрос тогда есть. Минплита же будет обмениваться воздухом с внешней средой тогда довольно активно?
     
  3. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну не знаю. Если горит только ветрозащита, откуда взяться такой температуре что бы стекла лопались?
    У друга шфер покрашен уже лет так семь, и ничего, вид нормальный.

    В общем да. Только штукатурить потом не предлагал, замучаетесь. Прошпаклевать если только...
     
  4. -Аким-
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    -Аким-

    Участник

    -Аким-

    Участник

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Так-так-так... Прошу прощения за вопрос не по теме, но раз уж прозвучало...
    Интересен момент использования листовых материалов для отделки фасада. Сайдинг совсем не нравится. Хороший знакомый дизайнер накидал несколько вариантов отделки фасада, сайдинг ну вообще никак не подходит. Вариант с японскими фиброцементными фасадами интересен, но уж очень дорог... (S фасада около 200 м.кв.).
    Ломаю голову, что можно использовать в качестве панелей навесного фасада. Тот-же плоский шифер... или... блин. не знаю... Подсказывайте!
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Еще ЦСП. Есть производители которые выпускают плиты с отделкой.Вот например
    Еще есть такое СМЛ. По нему на форуме цельная тема есть, поищите.
    Предлагали ГВЛ на фасаде использовать, но идея что то сторонников не нашла:).
    Ну и, (то же плоское) профнастил. Видел в Новороссийске домик со стенами облицованными белым и голубым профнастилом, не сказать что супер, но уж не хуже сайдинга. Причем наверняка длговечнее.
     
  6. -Аким-
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    -Аким-

    Участник

    -Аким-

    Участник

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Спасибо за подсказку!
    Только что вернулся с выставки "Современный дом", как раз сегодня проходила у нас. Посмотрел плиты ЦСП с покрытием мин. крошкой. Буду думать...
    Консультант на выставке упирает на то, что крепить эти плиты можно только на спец.подсистему. Понятно, что ему нужно эти железяки как-то продавать, но на мой взгляд при весе 30 кг. на м.кв. можно и на профиль для ГКЛ и на брусок. На сайте производителя этих плит тоже упоминается такой вид подсистемы с ограничением этажности до двух эт.
    Придумать-бы теперь, как отделать торцы плиты... Хочется сделать несколько рельефных элементов на фасаде... краска?
     
  7. Бажов
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0

    Бажов

    Живу здесь

    Бажов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Свердловская обл.
    У нас их зовут фасст-панели. Применяют для отделки малых архитектурных форм. Видел те которые делают у нас. У меня две остановки ими отделаны. Красиво, дороговато, но пыль пристаёт зараза махой. И когда начинаешь "Кёрхером" её почистить то крошка немного сыпется. На торцах у меня мет. профиль эмалированный.


    Профиль для ГКЛ не выдержит. А вот на брус можно. Шифер на нём прекрасно весит.
     
  8. -Аким-
    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    -Аким-

    Участник

    -Аким-

    Участник

    Регистрация:
    21.12.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Эмалированный профиль на торцы.. как-то уж очень "индустриально" выглядеть будет. Плоский шифер оч. нравится. Ух. вот бы я разошелся с геометрией рельефных элементов... Только вот вопрос: (опять наверное не по теме), чем шпатлевать стыки плит и как быть с окраской..? Есть мысль утеплить домик мин.ватой в 2 слоя по 50 мм. Сделать двойную обрешетку из бруска 50*50 мм. Первая обрешетка - брусок вертикально с горизонтальными перекладинами, вторая - горизонтально расположеный брусок, шагом по размеру мин.плиты. Как быть с мембраной, теперь уже и не знаю,.. начитался. Сверху нашить обрешетку из доски, дюймовки, наверное. Доску ставить вертикально, т.е. оставить вент.зазор. На всю эту инженерию нашить листы плоского шифера. Опасаюсь за деформацию фасада при кривлянии бруса при перепадах температуры и влажности.. климат тут у нас такой, что приходится об этом думать. Или все-таки спец подсистему покупать придется? Считали ~300 руб/м.кв. стоить будет... х200 м.кв. фасада.. почти приемлемо. Опять-же, мостики холода по кронштейнам.. Наши рекомендуют под пятку кронштейна ставить подкладку из паронита, даже на стенде так сделали.. Что к чему?
    Во, блин написал.. Подсказывайте...
    /пошел курить поиск/...
     
  9. russo turisto
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    10

    russo turisto

    Участник

    russo turisto

    Участник

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    То там, то здесь
    Возьму на себя смелость пердложить такой способ. Вертикальные стойки - профиль направляющий для ГК 50х40. Перемычки - профиль стоечный 50х50. Друг к другу профили крепим саморезами с плоской головкой.
     

    Вложения:

    • Безымянный4.JPG
    • Безымянный.JPG
    • Безымянный2.JPG
    • Безымянный3.JPG
  10. Sumon

    Sumon

    Sumon

    Гость

    За откосы переживать не стоит используйте откос + наличник или околооконную планку она 20см. + финишный профиль даст еще1,5см ! Обрешетку делать лучше из метал.профилей при перепаде температур ее не ведет и срок службы дольше!
     
  11. ADolgikh
    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    ADolgikh

    Участник

    ADolgikh

    Участник

    Регистрация:
    23.01.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    город Ишим
    обоснуйте пожалуста чем деревянный брусок хуже мет. профиля?
    и еще вопрос! как сделать вентелируемый фасад под обшивку сайдингом, стена дерево - утеплитель - пароизоляция - вент зазор - сайдинг.
    если делать обрешотку из мет профиля как тогда сделать вент зазор? ведь тогда сайдинг будет соприкасаться с пароизоляцией, а это ни есть .
     
  12. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.824
    Благодарности:
    1.615
    Адрес:
    Нижегородчина
    Ну дело в том, что деревянный брусок, как правило, кривой во всех четырех плоскостях, и выставлять его в одну плоскость гемор тот ещё. Во вторых он намного тяжелее, что усложняет крепление.
    С другой стороны, профиля для ГК сейчас такие хлипенькие, слой цинка на них такой эфемерный... Спец. системы для вентфасадов - рельсы по сравнению.
    В общем на частный дом и то и то годится.
    А собрать перекрестную решетку хоть из десятка слоев профилей проблемы нет. Вариантов крепления всякоразных.:super:

    Да, Пароизоляция должна располагаться изнутри помещения!
     
  13. Сергей2
    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    76

    Сергей2

    Живу здесь

    Сергей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.08
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Москва
    1. Почему у вас направляющие обе ( к стене и к сайдингу) взяты ПН, а перемычки ПС? По моему суждению надо наоборот.
    2. Зачем нужна направляющая у стены?
    3. На чем все держится? На цоколе? А если цоколя нет, как быть? Наверное нужны косые , как в фермах, составляющие?
    4. Можно ли тут использовать перфорированную ленту оцинкованную?
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    В вентфасад на частном доме ставят минплиту в три слоя:
    1. Брусок 50х50 (антисептир-антиперир) горизонтально, между брусками минплита 50 мм, можно не очень большой плотности.
    2. Брусок 50х50 (ант-антперир) вертикально, между брусками минплита 50 мм.
    3. Брусок 50х50 горизонтально, брусок первого ряда находится выше либо ниже бруска 3-го ряда, чтобы не было промерзания, между брусками минплита, но ей плотность не менее 80 кг/ м3, а лучше 110 кг/ кг м3, такая минплита не выветривается!
    4. Брусок 50х50 вертикально, наненго облицовку, снизу и сверху продухи, но нельзя делать продух в подкровельное пространство, могут быть проблемы с кровлей!

    Консультант прав, можно крепить либо на брусок, либо на специальную подсистему, профиль из-под гипсокартона не подойдёт, если конечно это не домик для тёщи:love::love::love:
     
  15. shuraizlesa
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    114

    shuraizlesa

    Живу здесь

    shuraizlesa

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Томск
    Прошу прощения господа,прочитав темку и пришла в голову на первый взгляд бредовая идейка.Пенопласт можно использовать в мокром фасаде,а в вентфасаде нельзя(сгореть можно) но очень хочется,то почему бы при вентфасаде не использовать часть технологии от мокрого фасада.А в частности нанести на пенопласт что то,что не даст огню взятся за него.Покрасить или нанести туже штукатурку на один слой что применяется в мокром фасаде.По деньгам вроде не много и на душе будет спокойнее.