Отделка цоколя СИП дома конденсирует. Все разводят руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет!

С момента как отделал цоколь дома из Сип панелей под домом стал скапливаться конденсат, который невозможно вывести.

Надеюсь на ваше проф мнение, так как разные строителя все то, что предлагали, не сильно помогло

Краткие характеристики дома: 3 года, сип панели, фундамент ЖБ сваи, высота от грунта от 60 до120 см. Обвязка в 4 доски. Пол - цсп сип панели 224. Стены - осб сип панели 174 мм, два этажа. Внешняя отделка: изоспан ам, обрешетка, вагонка. Внутренняя отделка: гкл+обои; санузлы плитка; каркаснеы стены роквул 150, пароизоляция, осб гкл + обои.
размер дома 8,8 на 7,8

Цоколь делали сами:
Обрешетка закрепленная за обвязку брусок 50*50. Контробрешеткк 20 доской. Вертикальная иммитация бруса вагонка. С цокольной стороны (из под дома) ЭППС 50 мм на грибки и пену по контуру дома. Продухи 125 мм под диффузоры, по два спереди и сзади; по бокам по 6 диффузоров.

На грунте под домом просто песок, который еще при стройке засыпали. Песок влажен. Под домом цсп и бока обвязки фундамента праймером обработаны. 2 гоа без цоколя дом стоял с открытыми сваями. Прошлой осенью сделали отделку

КАКАЯ ПРОБЛЕМА: как только к зиме снизилась температура ниже нуля, под цоколем все стало мокрым: эппс плачет; обрешетка мокрая. Влажность доски влагомер показывает 30-35% (изначально сухой была, около 12-14%), цсп тоже влажное. Продухи на зиму и закрывали, и открывали. Разницы нет.
Сейчас летом конденсат ушел, но влага все равно чувствуется. Местами чуть грибок появился, убрал отбеливателем. Песок на земле тоже влажный. При этом с продухов чувствуется тяга, но как будто сырость не проходит.

1 рекомендация: посоветовали поставить принудительную вентиляцию. С одной стороны через продух поставил канальный жирный вентилятор на приток, с другой такой же на выдув. На выходных в течение дня работает (с июня), но ночь ив будни выключаю. Эффекта не заметил особо.

2 рекомендация: сказали капельный подсос с грунта, нужно изолировать. Постелил супердиф мембрану он...с про ам 130. Черным гидроматериалом к песку, светлой стороной к полу, чтобы сверху вниз пропускать конденсат, а с земли стопорить. На не уверен что это 100% поможет.

ВАШЕ ВИДЕНЬЕ: что делать, каждые полгода не хочу с антисептиком под домом ползать. Как можно полечить проблемы, не отрывая эппс? Он дает хороший прирост к теплоте пола (теплых полов на воде нет).
Фото ниже.

 

Мембрану выкинуть. Застелить все баннером, полиэтиленом или другим подобным материалом.

Заглушки с продухов снять. Совсем.

Продухи по противоположным сторонам не менее 4-х штук размером 25х20см. С каждой стороны. Это без решеток. Со всякими сетками/решетками ближе к 40х40.

Либо принять неизбежное: когда ставили сваи вам должны были это сказать - сваи противницы цоколя. Убрать цоколь. По полам искать продувания и устранять.

 

Потеет, вентиляция не справляется.

 

А вообще цоколь ЭППСом зачем утепляли то? Какой расчет был? Он холодный чем не устраивал?

 

либо убрать цоколь совсем, либо усилить Проветривание с обязательным постоянным отоплением в холодное время.
Проветривание не снижает влажность. Снижает влажность проветривание с прогревом этого воздуха и обязательным выкидыванием этого отработанного воздуха на улицу. Т е по сути это обогрев улицы. Тогда будет сухо.
Любые теплоэкономочные решения приводят к большим проблемам. Скупой платит... вернее он думает, что экономит, но на самом деле просто потратится на другое.

 

Явно вентиляции не хватает. Цоколь весь утеплённый не нужен? Сделать больше отверстий. Если какую то зону нужно утеплить то сделать локально. Остальное пространство должно постоянно продаваться. Имхо

 

Спасибо, некоторые идеи понравились

Ответ на вопрос зачем эппс: в первую зиму после отделки (вторая зима для дома) в одну из ночей января в -26 (в МО после рождества так было) у меня подмерзла одна труба горячей воды в стяжке на первом этаже. Та, что ближе к стене улицы. Вероятно есть где то поддув. Забавно, холодная вода не подмерлзла. Как только стало потеплее (-20), оттаяла сама. Посчитал что с пола дома сквозняк надуть мог. Соответственно вот цоколь и утеплил. Но однозначно эффект есть, эта зима прям суровой вышла, на январских градусник рекорд -31 показал. При этом с трубами все отлично, нигде ничего не подмерзло.

Если аккумулировать ваши комментарии, хотел бы уточнить:

1. Не хватает вентиляции. Стоит ли на 24/7 гонять канальные венты? У них производительность 300 кубов. Объем под домом в несколько раз меньше. Сейчас один канальник на приток, на противоположной части на выдув. Работают одновременно.

И зимой ими проветривать или нет?

2. Продухи добавить принято. Вопрос, на зиму их закрывать, чтобы холодный воздух с теплым не смешивать и не создавать точку росы? Или тоже открытыми как летом держать?

3. Проблема очевидно с утеплением цоколя, а именно с эппс. Я правильно понимаю, что если не поможет, то его снять. А просто вагонку то оставить можно с продухами? Она сама по себе изменять температуру не будет, но просто эстетично закрывает дом.

4. На сколько критично для обвязки фундамента эта ситуация, если ее периодически обрабатывать антисептиком и не давать появляться биопоражениям?

ЧТО НЕПОНЯТНО: у соседей был в 6 домах, у кого свайный фундамент с цоколем, и у каждого из них не пойму почему, такой проблемы, какие у них отделки:
- 4 дома осб+хауберг. Такие же круглые продухи примерно в таком же количестве. Внутри сухо.
- 1 дом что типо фасадного кирпича цоколь. Сухо было.
- 1 дом вот похожа идея как у меня, но комплексный материал, типо утепленного пластика, по наружке на ощупь иммитация камня из пластика, который приклеен с обратной сторон на типо ппс. Такие вот утепленные панельки. И тоже сухо! У него правда по грунту рассыплен керамзит зачем то.
Может керамзит тоже поможет ?)

 

@Fgrek, если замерзла труба ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В СТЯЖКЕ ПОЛА ВНУТРИ ТЕПЛОГО КОНТУРА то дело в каком то про...е при проектировании\сборке дома...и утепленный цоколь это паллиатив. Сотни СИПов стоят с продуваемыми всеми ветрами голыми цоколями и никто не замерзает внутри контура

 

Поможет отсечь холодную землю, можно и керамзитом. Вентиляция должна быть достаточной, зимой можно и нужно закрывать, когда выпал снег. У меня цоколь закрыт ОСБ сверху цокольные панели. Продухи не делал, просто поднял панели на 3 см от брусчатки. Есть подпол сделанный из остатков сип цсп панелей и эппс. Когда на полу лежал цсп он начинал кондесировать, под него положил пенофлол 10 и конденсат ушел

 

Если будет возможность, могли фото цоколя изнутри и снаружи сделать, и фото подпола. Интересный вариант

 

Ну, ещё и мягко сказано.
Надо не "подпол" утеплять, это в общем-то бессмысленное занятие, и вредное, как показывает практика. Надо дыры найти в полу.
Плита пола какая? 174? 224?
Дом на что собран? на цельный брус камерной сушки, калиброванный, мм на 2-5 меньше толщины эппс; или на сдвоенную доску из леса естественной влажности, кое-как сбитую гвоздями?
Дом тепловизором не проверялся после стройки?

Ну и если хочется оставить такой цоколь, площадь продухов нужно увеличивать кратно. Но я бы снимал эппс. Очевидно, что с таким конденсатом дом придёт в негодность значительно раньше, чем предполагалось.

 

Дом собран на 4 доски 200*50 по всему периметру, которые обвязывают жб сваи. На них цсп 224 мм. Стены 174 мм осб. Все через соединительный брус. Панели к брусу на саморезы. Панели к обвязке на длинные конструкционные саморезы. Обвязка на глухарях за оголовки свай. Доски обвязки соединены на гвозди и на шпильки с шайбой гайкой.
Все доски строганые, были антисептированы (зеленые), согласно влагомера от 10 до 14% влажности.
Ниже фото стройки.

 

у тех соседей, что сухо, у них отопление теплыми полами на первом этаже? Тёплые полы прилично тепла в подпол передают. А отопление+вентиляция=сухо.
Просто вентиляция - еще больше сырости и конденсата

 

В смысле панели пола - цсп+пенопласт+цсп? а брус соединительный каких габаритов?
...
ЦСП, конечно, тяжелее в смысле выпилить коронкой пару отверстий на стыках и посмотреть, что же там с заполнением пеной швов. Но я бы всё равно сейчас полез и там в первую очередь, где труба замёрзла, выпилил бы на стыке пару смотровых круглых отверстий. На конструктив не повлияет никак. Ну и по результату такого малоразрушающего контроля уже планировал бы дальнейшие шаги.
Замерзшая труба - изрядный повод предположить сквозную дыру в теплоизоляции.

 

Да, пол из сип панели цсп, внутри ппс. По 12 мм цсп и 200 мм ппс. Соединительный брус под пазы панелей, 100х200 или 150х200, точно не помню.