1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Регулирование радиаторного отопления термостатами

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Zilot, 06.08.24.

  1. Zilot
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    Zilot

    Участник

    Zilot

    Участник

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Адыгея
    Регулирование радиаторного отопления термостатами
    Имеем дом с двутрубной радиаторной принудительной попутной системой отопления от газового котла (пока отопления нет совсем, старая чугунина срезана, новое - в процессе сбора еще. лето :)).
    Стоит вопрос регулирования температуры в комнатах.
    Ставить термоголовки на радиаторы, которые будут регулировать по температуре воздуха за шторами - не хочется. Ставить выносные с капилярной трубкой - тоже, если честно. Все до чего дотянутся дети - будет оборвано в ближайшую неделю :)
    Хочется электрические термостаты на стену с регулировкой темепратуры. Тогда, если я правильно понимаю, на место термоголовки придется вешать сервопривода.
    Вопросы :)
    - если я правильно понимаю - сервопривод имеет два состояния - открыт и закрыт. Хватит ли инертности панельных радиаторов и кирпичных стен дома для более-менее "равномерного" управления температурой? Или будет как в случае с on-off кондиционерами - то теплее, то холоднее? Или на практике это будет незаметно?
    - если в каждой комнате свои радиаторы (где-то один, где-то три), свой термостат, свои сервоприводы - я так понимаю мне подойдет любой термостат, задача которого выдать/не выдать 220 вольт в зависимости от температуры? Или нужно что-то свое, особенное? (чем особенное?)
    - прокладка проводки под сервоприводы подразумевает лишь фазу и ноль для включения/выключения, или есть какие-то ньюансы, которые стоит предусмотреть "на будущее", заложив заранее что-то еще из проводки?
     
  2. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    427

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    925
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А как же это,
    и 220в, да даже 24в., если откусывать будут, мало не покажется.
     
  3. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Не лучше ли разделитл отопление на ветки по 2-3 радиатора, в комнатах поставить датчики, можно и беспроводные, а клапанами или кранами с приводом распределять движение теплоносителя по веткам?
     
  4. Zilot
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    Zilot

    Участник

    Zilot

    Участник

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Адыгея
    Ну нет, выдернуть короткий провод от сервопривода в стену - это одно, а длинная капилярная трубка термоголовки с выносом - все же другое. Да и выглядит, если честно - не очень)

    Можно, но смысл делить по веткам? Управление температурой хочется делать покомнатно. Смысла делить на отдельные ветки нету, по сути это получится лучевое подключение отдельных комнат. Это хорошо для новой стройки, но у меня была древняя ленинградка, переделанная под принудительное. Будет вместо нее обычная двутрубка по плинтусу. Переделывать на лучевое, вскрывать полы - я пока на такое не готов)
    При двухтрубке и моих хотелках - обычных термоголовок более чем хватит, смущает только расположение термоголовки.
    Ну и главное - схема управления-то тут одинакова. Что на двутрубке, что на лучевом - если термостат электронный и вынесен отдельно, сервопривод - отдельно. И глобально - будут сервопривода стоять на радиаторах или на гребенке в котельной - разницы-то особо нет.
    Беспроводные - если честно не очень хочу. Хочется сделать и забыть, а не вечно мониторить баттарейки и пр.)
     
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Термостат наблюдая за температурой в помещннии управляет термоголовкой/сервоприводом.

    Дискретные девайсы да (открыт/закрыт).
    Но есть и пропорциональные (открыт на необходимую величину). Но ценник у них конский, и простецкие термостаты (контакт замкнут/разомкнут) для управления ими не подходят.

    Вполне.
    Приобретайте термостаты где уставку можно задавать с точностью до десятой градуса.

    По сервоприкодам/ термоголовкам.
    Лично мой организм, сервопривод на 220в не разместил бы на радиаторах ни за какие коврижки, 24в максимум. На коллекторах 220в - куда бы еще ни шло...[/QUOTE]

    P. S.
    Пара слов о термоголовкe.
     
    Последнее редактирование: 07.08.24
  6. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Вот прям покомнатное - это баловство. Существенную разницу температур в комнатах можно сделать только если двери всё время закрыты. В жилых комнатах всё равно температура ± одинаковая. Если двери открыты, то температура в комнатах всё время стремится сравняться.
    И необязательно делать именно лучевую систему. У меня, например, вообще однотрубка. Дом 130 м², три обособленные зоны, две жилые, одна нежилая подсобка. В каждой зоне только проводной датчик расположен, сами термостаты и краны на ветках в котельной, рядом с котлом. Да, можно задать разные температуры в зонах, но в жилой части из-за открытых проёмов и дверей, разница получается всего в 0,5°С, ибо воздух циркулирует из одной части дома в другую.
    Поэтому можно разделить комнаты на группы по назначению. Если это детские, то в них и температура будет примерно одинаковая, и т. д.
    Да и если честно, то с разными температурами только первое время экспериментировали, потом в жилых половинах поставил одинаковую, 22,0°С, всем комфортно, а в подсобке уже меняю когда надо, от +16 до +20.
     
  7. Zilot
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6

    Zilot

    Участник

    Zilot

    Участник

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Адыгея
    Из соображений безопасности? По идее под УЗО - уже не страшно. А если языком в оголенный провод тыкать - то там и 24 будет не очень приятно..)
    С другой стороны - можно и 24в + УЗО - еще спокойнее будет)

    В прошлом доме отопление было на электрических конвекторах - и разные настройки покомнатно - использовались и были вполне удобны.
    В каких-то комнатах отдельно настраивалась температура на день/ночь.
    Да, конечно, большую разницу в температурах не получишь, но все же 20 и 23-24 градуса, например ночью - это огромная разница по ощущениям. А двери, как минимум, на ночь - закрыты, конечно...
     
  8. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Сравнивать работу электрических конвекторов и панельных радиаторов водяного отопления не совсем корректно. Инерционность разная. Да и клапаны с термоголовками очень медленные: время откр/закр примерно 3 минуты. Будут температурные выбеги. С закрытыми дверьми покомнатно, конечно, можно регулировать температуру, но тогда встаёт вопрос вентиляции, особенно спален.
    Но вам по месту виднее, что вы хотите получить в итоге и как именно это реализовывать. Главное, чтобы вам нравилось и переделывать не пришлось.
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Позволю не согласится.
    На фото дисплей контроллера управляющего отоплением моего жилища (одноэтажный каркасник, отопление панельными радиаторами, теплоноситель вода).
    Дисплей_05.png
    Желтым овалом выделил температурное задание для помещения №1. Зеленым - текущая температура в том же помещении. В остальных пяти помещениях назначение желто-зеленых цифр аналогично.
    Для наглядности, чуть ниже суточные (с 9:00 по 9:00) температурные графики по 4-м помещениям (t2, t3, t4, t5). За закрытыми дверями только помещение №6.

    P. S.
    На улице в тот момент было минус 24,6°С (голубой овал на картинке символизирующей мой электрокотелок).
     
    Последнее редактирование: 07.08.24
  10. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.471
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Ибо
    И прежде чем сработает (а может и не сработать) УЗО, или иное дифференциальное чудо, ребенок таки получит ощутимый удар током. Оно вам надо?
     
    Последнее редактирование: 07.08.24
  11. shura80
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802

    shura80

    Живу здесь

    shura80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    4.796
    Благодарности:
    10.802
    Адрес:
    Россия, Славянск-на-Кубани
    Не спорю, при такой низкой уличной температуре и у меня без дверей вовсе будет поддерживаться разная температура. Но у нас таких морозов не бывает... За три последние зимы ниже -15°С на одну ночь не бывало. В основном -5°С - +5°С. Поэтому даже при длительно перекрытых ветках радиаторов теплый воздух свободно перемещается из одной половины в другую, обогревая её. Другое дело - полностью изолированная нежилая часть дома. Там какую поставишь, такая и будет, туда кроме как от радиаторов и солнца в окна тепло ниоткуда не поступает.
     
  12. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    7.604

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    7.070
    Благодарности:
    7.604
    Адрес:
    Москва
    Вопрос почему?

    Не проще посмотреть в сторону TUYA с батарейками, управление или облако или если дружите с компьютером через Home Assistant и ZigBee координатором. Ценник за по-комнатное регулирование, имхо, приемлим + возможно дальнейшее развитие системы мониторинга и управления.

    Снимок экрана 2024-08-20 в 08.22.53.png
    Про батарейки вы зря, при настройке уведомлений критический разряд батарейки напомнит, что пора заменить и можно использовать не обычные, а АКБ более емкие с возможностью перезарядки.
    Сделал и забыл просто так не бывает, для этого нужен толковый проект с четким пониманием что нужно.