1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли над верандой сделать продолжение второго этажа?

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем fazer4776, 04.08.24.

  1. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Можно ли над верандой сделать продолжение второго этажа?
    Вопрос к архитекторам и всем, кто может ответить.
    Пришло в голову, что веранду можно сделать частью дома. То есть не пристройкой, как это чаще всего бывает, а колонны, внизу пространство для посидеть летом на открытом воздухе, а сверху полноценное продолжение второго этажа. То есть вместо потолка и крыши веранды - перекрытие второго этажа. На вопрос "Зачем" отвечу сразу: чтобы уменьшить пятно застройки, на одной и той же площади земли уместить побольше площади дома.
    Почему-то у нас так не делают. Максимум - это балкон над верандой. Картинку во вложении взял первую попавшуюся, просто чтобы понять, что имею ввиду. Вот на фото крыша террасы - это пол балкона. А я бы хотел, чтобы вместо балкона был второй этаж.
    Почему так не делают? Не хватает несущей способности колон? Или дорого? Или еще какая-то причина?
    Заранее благодарю!
     

    Вложения:

    • dom s kolonnami.jpg
    Последнее редактирование: 04.08.24
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.852
    Благодарности:
    18.364

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.852
    Благодарности:
    18.364
    кто сказал, что не делают. Делают. просто это "усложнение" относительно банальных схем когда теплый контур полноценный на общую высоту жилой части дома. Часть фундамента в холодной зоне и будет работать иначе. Могут быть неравномерные осадки его частей, а это значит, что могут быть трещины. Нужно утеплять низ нависающего этажа, при этом несущие конструкции фактически будут входить в теплую зону 2- этажа, что может приводить к локальным промерзаниям. Нужно качественное проектирование таких частей дома, а заморачиваться, в том числе проектированием, среднестат. местный застройщик не любит.
     
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    @fazer4776, "грузно" будет смотреться.
    Веранда не такая уж необходимая вещь. Ее функции может выполнить любой настил с навесом немного вдалеке от дома, или просто выносные кресла и шезлонги с теневой/солнечной стороны от дома. Или даже без настила, на траве. Под кроной дерева.
     
  4. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
     
  5. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Spacewalker, спасибо огромное за ответ! Про промерзание - да, тоже думал. Про фундамент - нет, вы поставили этот вопрос. Будем думать...
     
  6. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    В общем-то дом тоже не такая уж необходимая вещь. Спать можно в палатке или под кроной дерева)
     
  7. ШкольникРемонта
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    171

    ШкольникРемонта

    Живу здесь

    ШкольникРемонта

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Иваново
    И помните: любая веранда мечтает быть застеклённой.
     
  8. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Spacewalker, и все-таки еще вопрос. А если такая конструкция из монолита? То есть второй этаж - он как балкон, только со стенами и окнами. Монолитное перекрытие не опирается на фундамент внизу, колонны фактически декоративные. Тогда и с утеплением можно решить вопрос. Есть ли в этом решении подводные камни?
    Подгружу рисунок, чтобы лучше понимать, о чем речь. Я его за 2 минуты в пэйнте сделал. Да, смотрится, может, тяжеловато, зато дает примерно плюс 30 квадратных метров площади на 2 этаже при одном и том же пятне застройки.

    дом с колоннами-small.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.10.24
  9. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    526

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    В теплом климате так и делают, а у нас любой пристроенный навес имеет тенденцию превращаться в застекленную веранду или полноценную утепленную пристройку...
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.852
    Благодарности:
    18.364

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.852
    Благодарности:
    18.364
    какой смысл выдумывать себе дополнительные проблемы, если есть колонны? Как консольный вынос оформлять и дополнительно грузить стену под вносом (фундамент под это рассчитан)?.. просто на пролете стена - колонны делаете понижение перекрытия на толщину утеплителя, а этот участок по перекрытию утепляете между плитой и стяжкой.
    Будут конечно некоторые местные ослабления теплозащиты но очевидно менее критичные нежели холодный участок заходит прямо в теплую зону.
     
  11. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Спасибо!
     
  12. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Меня не столько проблемы с утеплением взволновали, сколько вот эта ваша фраза: "Часть фундамента в холодной зоне и будет работать иначе. Могут быть неравномерные осадки его частей, а это значит, что могут быть трещины". Вот я и стал выдумывать, как бы снять нагрузку с фундамента. Но, я так понял, если делать вынос, нагрузка все равно будет неравномерной, да? На стену фасада будет больше, чем на другие. То есть, рассчитать работу фундамента с колоннами все-таки более рационально в этой ситуации?
     
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.852
    Благодарности:
    18.364

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.852
    Благодарности:
    18.364
    Да, это 1 из конструкторских задач, которые и решаются в процессе проектирования. Как обеспечить либо жесткость связки частей фундамента, либо равномерность осадки конструктивно различных фундаментов. Столбчатые фундаменты не сегодня появились (колоннаду террасы можно таковой считать). Вопрос, как обычно, в желании обывателя все эти вопросы изучать и реализовывать нетривиальные (разработанные спроектированные) конструктивные решения.
    нагрузку всё равно нужно на что-то передать и некая конструкция должна иметь необходимый запас прочности чтобы эту нагрузку понести и передать на основание. Строительная инженерная мысль - это тысячелетия. Напридумывать можно много чего, платить и реализовывать кто это всё будет? Поэтому чем проще тем лучше.
    Безусловно. рассчитать равномерную минимальную осадку, пристраиваемой части проще, чем рассчитывать сложносочиненные конструкции с консольным нагружением, особенно если здание уже построено.
    Технически усилить основание повысить его нес способность, обеспечить защиту от морозного пучения - всё это простые и недорогие работы, нежели стр-во сложных армированных конструкций под консольные выносы или реконструктивные мероприятия. Последнее - исключительные крайние случаи.
     
  14. fazer4776
    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    fazer4776

    Участник

    fazer4776

    Участник

    Регистрация:
    23.07.22
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Благодарю!
     
  15. Zetrix
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    401

    Zetrix

    Живу здесь

    Zetrix

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Саратов
    Дравствуйте.
    Подскажите, планирую соорудить веранду и сверху на ней застекленное помещение с двускатной крышей. В качестве опор 3 трубы 80*80*3мм, пробурены лунки глубиной 1,6м, затем 40 см засыпано щебня затем установлена труба и засыпано все битым кирпичем с землей в перемешку. С другой стороны опора это дом, лаги веранды опираются на фундамент дома, лаги перекрытия 2 этажа лежат на армопоясе. Вопрос выдержат ли 3 трубы стойки? по калькулятору на каждую стойку можно вертикально 4000 кг грузить. У меня площадь 3*6м=18м2. Снеговая нагрузка 250кг на м2 на плоскую кровлю, а кровля будет двускатная, значит меньше будет. Итого нагрузки пусть по максимуму 400кг/м2 на площадь будет 7200кг ну пусть 10000 и значит на одну стойку 3000кг, вроде все с запасом, тем более что половина нагрузки на дом уйдет. Можно так делать?
    На макете желтое это металл, спереди на втором этаже будет все застеклено.
     

    Вложения:

    • 20250720_144243.jpg
    • веранда.jpg