1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос по перекрытию

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Саша_б, 10.03.10.

  1. Саша_б
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Саша_б

    Живу здесь

    Саша_б

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Здравствуйте!
    Затеел я стройку века и по планам в этом году хочется поднять коробку, стены будут газобенот шириной 375мм, внутреняя несущая стена 300мм, и вот подходя к перекрытию до конца не понятно как выполнить этот узел. По плану перемычка над окнами и армо пояс буден одно и тоже(снаружи 100мм газобенон 75мм пенопласт и 200мм армированый бетон 4нитки 8-10мм, высота 250мм как у рядового блока) на это счастье укладываем двутавр №20(так как есть пролёт 6 метров) с шагом 1200мм а между двутаврами брус 200х75 с шагом 1200мм.
    Меня смущает:
    1. то что мой проектировщик говорит, двутавтр должен быть не менее 25;
    2. получается двутавр просто лежит и ничем не связывается с армопоясом;
    3. хочется чтобы был балкончик для чего хочется выпустить двутавр за пределы здания но этож получится мостик холода и неслабый.
    Прошу советов и разьяснений бывалых может где-то есть явные недочёты.
     

    Вложения:

    • перекрытие.JPG
    • перекрывие_изо.JPG
    Саша_б , 10.03.10
    #1 + Цитировать
  2. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    1. Определяется расчетом.
    2. Обычно под мет.балки делают закладные и потом к ним приваривают.
    3. Это Вы правильно заметили. Стена в этом месте будет промерзать и конденсат неизбежен.
    6м. можно перекрыть либо клееными, либо составными балками(двутавровые из осб). Можно сделать одну промежуточную опору из двутавра, и дальше обычное перекрытие по деревянным балкам. Можно монолитное или сборное ж/б... Можно поменять планы этажей так, чтобы этих проблем не было. Ваш проектировщик, он действительно проектировщик(инженер), или рисовальщик в какой-нибудь программке?
     
    Yury , 10.03.10
    #2 + Цитировать
  3. Саша_б
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Саша_б

    Живу здесь

    Саша_б

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    1. можно ли сделать этот чудо расчет самому в квалификации проектировщика сильно сомневаюсь видимо он рисовальщик.
    2. Что из себя представляют закладные.
    3. Как решить проблему с конденцатом ведь как-то же люди делают балконы.
    Почему-то у меня предвзятое отношение к деревянным балкам какое-то недоверие.
     
    Саша_б , 11.03.10
    #3 + Цитировать
  4. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    1. Можно. Неоднократно упоминаемая программа Balka доступна в сети бесплатно. Ее интерфейс понятен интуитивно. Навскидку скажу, что для такой схемы 20го двутавра за глаза.
    2. Мне бы тоже хотелось это узнать в случае с мелкоштучным строительством, буду ждать инфы.
    3. Делают и выпуски металла и выпуски деревянных балок. Я бы лично не стал выпускать металл ни в коем случае. Дерево можно сильно ограниченной длины (будет бухтеть). А вообще нафиг балконы, в городе они нужны.
     
    Romi93 , 11.03.10
    #4 + Цитировать
  5. Саша_б
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Саша_б

    Живу здесь

    Саша_б

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    1. спасибо поищу.
    3. Метал будет лежать и его можно просто необрезать. Балкон очень хочется домик рядом со склоном и балкон будет смотреть на склон вид неплохой открывается.
     
    Саша_б , 11.03.10
    #5 + Цитировать
  6. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    У меня полностью аналогичная ситуация - участок на склоне и вид соответственно. Думал так и сяк, от балкона все же решил отказаться в виду геморройности конструкции и неустранимых при моем конструктиве стен противоречий по теплу. Отказался в пользу вернды, которая будет на своем фундаменте:

    [​IMG]
     
    Romi93 , 11.03.10
    #6 + Цитировать
  7. Саша_б
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Саша_б

    Живу здесь

    Саша_б

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо, подумаю но я что то очкую, веранда всетаки не то, вот если к двутавру балочки беревянные прикрутить и их наружу высунуть мож так кто делает.
     
    Саша_б , 11.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Я хотел веранду похожим образом вешать сначала, но меня активно отговорили от такой идеи по причине общей нестабильности конструкции:
    [​IMG]
     
    Romi93 , 11.03.10
    #8 + Цитировать
  9. Galena
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    116

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже любитель балконов :)
    По проекту были деревянные балки выпуском наружу в 1 м, дощатый настил. Но прораб убедил мужа сделать монолитный балкон, а теперь этот страшенный мост холода будем утеплять и клеить плитку. Подумайте хорошенько. По нашему опыту, мы и не выходим на балкон :) Снегом заметает постоянно. А если еще посчитать стоимость балконной двери ...:)
     
    Galena , 11.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Ваш проектировщик абсолютно некомпетентен в вопросах расчета. Даже 20й двутавр при шаге 1.2м и обычных нагрузках для жилых домов - это уже с очень большим запасом.

    То, что двутавр просто лежит - это очень хорошо. Он будет из плоскости раскреплен стенами, а в плоскости - частично поджат стеной, но сможет "поворачиваться". Это хорошо. И не думайте даже поставить закладные в армопояс, а потом к нему приварить двутавр, если не хотите проблем - по такой конструкции Вы получите защемление двутавра, с передачей момента на армопояс. А армопояс при таких сечениях и армировании совершенно для этого не предназначен!
    Сам мостик холода решается оклейкой двутавра ППУ или экструдированным ППС, с последующей зашивкой декорацией.

    А вообще, как уже сказали выше, Ваше перекрытие несложно решается просто в дереве.
    И замечание по текущему шагу балок - брус Вам предлагают ставить с шагом 1,2м, а что потом сверху пойдет? 1,2м - это даже для доски половой 40мм - очень нехорошо!
     
    Amotkov , 11.03.10
    #10 + Цитировать
  11. Galena
    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    116

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Galena

    "не сотвори себе кумира"

    Регистрация:
    25.02.10
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А подумайте, можно вместо балкона поставить "французское окно" - от пола до потолка с декоративной решеточкой снаружи. Без этих сложных расчетов и затрат. :)
     
    Galena , 11.03.10
    #11 + Цитировать
  12. Romi93
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608

    Romi93

    Строю дом

    Romi93

    Строю дом

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    2.195
    Благодарности:
    6.608
    Адрес:
    Москва
    Ага. И к нему - японские лазерные батареи с наноизлучателями. Вряд ли так получится упростить себе жизнь. Одного не пому - перемещаясь жить на землю, зачем люди начинают и тут изгаляться на тему пседво-доступности природы? Не проще выйти во двор и получить ее всю, без суррогатов в виде балконов и разного рода панорамных окон?
     
    Romi93 , 11.03.10
    #12 + Цитировать
  13. Саша_б
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Саша_б

    Живу здесь

    Саша_б

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
     
    Саша_б , 12.03.10
    #13 + Цитировать
  14. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    428
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Все верно, только 500кг м.п. - это много. Реально (по СНиПу) наберется 300.
    Но лучше всеравно ставить 20 или Б или с уклоном полок - найти проще, разница в цене - минимальна, работа на прогиб лучше, удобнее деревяшки ставить.

    В случае с газобетоном - только для того, чтобы связать между собой все стены более жесткой конструкцией, чем газобетон. (Если ничего специально не задумывается. Но если задумывается - там и армирование/сечение может совсем другим получиться)

    Верно. Если фанера будет 18мм черным полом - лучше миллиметров 450 шаг.

    Так, как рекомендуют все производители - армопояс, шпильки/анкеры и поехали. Иногда можно без армопояса, но это от силовой схемы зависит.
     
    Amotkov , 12.03.10
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.386
    Адрес:
    Кемерово
    Поддерживаю предыдущих ораторов, балкон в 2х этажном доме, абсолютно бестолковая затея. Выходить туда будете 1раз в год, весной, чтобы тающий снег сбросить:)] Для заядлых курильщиков, масенький балкончик в 0,5кв.м.
     
    Winder , 12.03.10
    #15 + Цитировать