1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мокрый фасад. Выбор материалов и цены - 3

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем g370363, 26.06.24.

  1. leha210
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    101

    leha210

    Живу здесь

    leha210

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    101
    Адрес:
    Москва
    если применять сетку, какой пирог: "Кнауф Миттель, Кнауф Грюнбанд, Диамант, краска. Вариант для самостройщика"
     
  2. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321
    Адрес:
    Рязань
    Eсли сетку, то другой пирог
    Миттель, Грюнбанд, Севенер+сетка, Диамант, краска
    Добавляется слой Севенера, в который монтируется сетка+уголки+околооконный профиль + капельник.
    В Грюнбанд сетку не смонтируете
     
  3. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    1) Не нашёл в предыдущих сообщениях ответ на свой вопрос!
    А вопрос был "какую задачу вы решаете (техническую)"

    Вы задавали вопрос по МВП - "какой лучше"
    вам дали ответ: ППС16Ф
    Вы его отвергли - ответил по МВП

    далее вы спросили каким церезитовским клем приклеивать и каким армировать.

    Так вот и вопрос (уточняющий)
    какая технология СФТК (отличаются финишным слоем) с облицовкой или штукатуркой?
    Если штукатурный финишный слой - влажный микроклимат или нет?

    Только после ответов на эти вопросы можно переходить к следующим уточняющим.

    Например на сколько Вам необходим уровень качества системных материалов? (хотелки по простому)
    Это может быть повыгенные требования к ударной нагрузке (как следствие увеличенный срок эксплуатации).

    "Це" - самый низ по качеству (главное соответствие ГОСТ)
    Рекламаций - достаточно (даже в рамках этого форума).

    У озвученных ранее производителей как минимум не хуже це.

    Хорошо (премим для России) зиверт (кви-микс)

    Если надо качество выше - это уже Европа
     
  4. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    240

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ступино
    @g370363, для ответа на простой вопрос слишком много лишних и не нужных слов.
    Какие задачи при утеплении обычно решают? я решаю именно техническую, понимаю что звучит фантастически, но моя цель утеплить помещение.

    Очевидно, что существуют большое кол-во материалов, позволяющих решить эту задачу, однако из всех них я выбрал вату.
    О каком климате мы говорим? Климат внутри помещения? С учетом того, что речь о фасаде, район указан (МО) климат умеренный, отмечу, что среди представленных материалов я не видел делений по климату (континтальный, морской и т. д.), следовательно к чему этот вопрос не понимаю.

    То что целезит низ рынка звучит слишком голословно, это как в том анекдоте про армян и грузин. О производителе зиверт ничего не слышал, но посмотрю, у меня объем небольшой так, что может и поэксперементирую
     
  5. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Именно - задача "общая" без уточнения.
    Если вопрос именно такой то ответ: СФТК не больше и не меньше.
    Но вы всё таки решили "что то" уточнить.
    И что бы ответить более менее КОРРЕКТНО на Ваше уточнение НЕОБХОДИМА входящая информация, а вы её сформулировать не можете. (помещение - какое? коровник, гараж или надо догадаться)

    Ваше решение с утеплителем (МВП) - как минимум "дороже"
    МВП - если многоквартирный дом = это первый случай когда обосновано или основание древесина (брус лафет бревно и тд) = это второй случай ОБОСНОВАННЫЙ.
    В остальных случаях применение МВП = вариант хуже
    - финансово
    - надёжность

    Далее "микроклимат" где находится строение.
    Пример: КП в МО, по границе протекает река, есть перепад высот первая линия ниже третьей линии скажем так на высоту 2-х этажного дома с кровлей. Плюс расстояние от реки.
    По утру туман полностью закрывает 1-ю линию, а на 3-й солнышко.

    Вот и вопрос дом на первой линии и на 3-й в одинаковых условиях?

    По этому и задавал Вам уточняющие вопросы, именно для того что бы дать корректный ответ.

    Голословно говорите?
    Вы форум почитайте где участники пишут про "це" - с какими проблемами столкнулись (именно из-за качества материала).
    Например знаю производителя на материалы у которого НЕТ рекламаций (шикарные по качеству).
    Квик-микс ведущий производитель сухих смесей в европе.
    В Москве вся облицовка (клинкер) на зиларт от км.
    Конечно это для вас не аргумент.
    Думаю когда сравните цены на похожую группу товаров появится вопрос "а чё так дорого", дорого у км.
    Отвечу просто высокое качество (на данный момент одно из лучших в России).
     
  6. Jheka
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    240

    Jheka

    Живу здесь

    Jheka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    1.553
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ступино
    @g370363, спасибо за развернутый ответ, указанные производители являются новыми для меня, я с ними не сталкивался, однако есть желание пощупать их продукцию.
     
  7. ivan__1990
    Регистрация:
    29.03.23
    Сообщения:
    890
    Благодарности:
    110

    ivan__1990

    Живу здесь

    ivan__1990

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.23
    Сообщения:
    890
    Благодарности:
    110
    Всем добрый день. решился делать СФТК, пообщавшись и насмотревшись тех решений, пришел к выводу что надо заказывать материалы и скоро приступать, так вот, внутри мокрые работы остались только клейка обоев в 30 квадратном помещении, остальное уже все сделано кроме натяжных потолков, дому 2 года, влажность в доме 34 %, щас ПМЖ, дом 83 квадрата 2 этаж, газоблок 250 мм, д 500, армопляс 250 мм бетон не утепленный, зиму пережил, но углы чуть промерзали, но и зима была хорошая, по теплотехническим расчетам 150 мм проходит, влага в толще утеплителя в холодную пятидневку - 25 при температуре внутри помещения + 24, фасадная сетка креп... 2000, дюбель би... й 250 мм озон все буду брать, ппс16ф кна... ф на заказ, другого у нас нет, Кострома город, встал выбор какой клей для ппс, какой клей для штукатурки, в этом году планирую сделать только базу, в виду финансовых возможностей, ну и большинство наверное из за того что могу не успеть, все даки первый раз буду делать, опят штукатурки есть, в доме все делаю сам. так вот подскажите, какие элементы примыкания, клей выбирать ? У нас в нашем городе если на заказ, то доставка бешеная, может озон ? Есть магазины лемена, главснаб, аксон. стены ложили рабочие, армопляс высота 300 мм расчетный, он же завершающий на нем мурлат. Какие элементы примыкания? Фирма может ссылки озон, еслитут нелтзя киньте пожалуйста в личку, уголки так далее. материалы вроде посчитал, площадь общая 120 квадратов, так как окон на 17 квадратов и дверь. Чердак холодный, из блока, вот думаю как его делать ? Так же сфтк, то перерасход будет. Может есть варианты делать по простой схеме, гипсокартон плюс штукатурка. Пока не думал. вроде все написал. Помогите советами, может что упустил
     
  8. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321
    Адрес:
    Рязань
    Центр СМ, Технониколь у Вас есть.
     
  9. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    А вот тут проблема.

    Проблема не в том что "пощупать", а в том как вы сможете сравнить пощупанное? Оценка как будет производится? С чем сравнивать?

    В стойке - качество материалов подтверждает ТОЛЬКО срок эксплуатации! (про удобство работы скромно умолчим).
     
  10. ivan__1990
    Регистрация:
    29.03.23
    Сообщения:
    890
    Благодарности:
    110

    ivan__1990

    Живу здесь

    ivan__1990

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.23
    Сообщения:
    890
    Благодарности:
    110
    Нет, все что есть я написал в описании
     
  11. 3639970a
    Регистрация:
    28.07.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    3639970a

    Новичок

    3639970a

    Новичок

    Регистрация:
    28.07.23
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте!

    Помогите пожалуйста с выбором некоторых материалов.

    Дом 1 этаж, МО, рядом с лесом, влажность умеренная (по моим ощущениям) возможно северная сторона будет более влажная. Наружные стены ГБ д400 толщина 375 мм. Штукатурка внутренних стен выполнена в 24 году, плитка уложена в 25, сейчас осталось выполнить пол дома по шпаклёвке и хотел приступить к монтажу фасада. Делать буду сам. По системе выше цоколя:

    - Утеплитель МП 100 мм либо ППС 16- 150 мм.

    - Клей и база - Клеевой состав LINNIMAX 196 Master Kleber und Armierung.

    - Сетка баутекс 2000.

    - Грунт- LINNIMAX PUTZGRUND 620.

    - Структурная штукатурка LINNIMAX Sil-Si Master Putz цвет Agava75 (серовато зеленый не сильно насыщенный).
    Смеси, грунт и декоративка уже куплены.
    Вопрос:
    1. какой возможно использовать утеплитель? перейти на ППС 16 Ф или остановиться на МП (изначально планировал МП)
    2. Нужен совет по производителю МП и ППС 16 Ф, какой сейчас хороший по качеству? (доступно Роквул фасад батс экстра 140 пл-20 кПа, Роквул рокфасад 100 пл-10кПа, басвул фасад 140пл-15кПа, DiROCK Фасад Стандарт140пл-15кПа).

    ППС 16 ф – Мосстрой 31 и вижу KNAUF Therm® ФАСАД Pro

    3. Так же сориентируйте пожалуйста по выбору дюбелей какого выбрать производителя для МП и для ППС (по длине думаю +100мм к толщине утеплителя)?

    Спасибо!
     
  12. Fornit777
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Fornit777

    Новичок

    Fornit777

    Новичок

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Всем доброго времени суток! Собираюсь утеплять баню по технологии мокрого фасада. Вводные следующие: г. Воронеж, материал стен красный кирпич (коробку подняли в 2023г), толщина стен 1,5 кирпича, отопление радиаторы и теплый пол водяной, стены отштукатурены гипсовой в комнате отдыха/ цементной штукатуркой во влажных помещениях, из мокрых работ осталось только нанесение декоративной штукатурки в прихожей (площадь помещения 4,7 кв. м). Баня находится в углу участка и с одной стороны у соседа там сарай/ душ, стоит уже лет 20 на шифере крыши мха нету, но повышенная влажность чувствуется. Требуется сделать мокрый фасад качественно за вменяемые деньги (скажем так золотая середина), чтобы сделать и забыть про него лет на 10 хотя бы. Из того что предлагают монтажники это клей/ декоративная штукатурка mega polymer, или bundex тепло клей / декоративка церезит, или вся система церезит.

    Почитав форум пока что остановился на следующем пироге фасада с учетом того что можно купить в Воронеже:

    Текс колор

    - грунтовка tiefgrund lf

    - клей 500r wdvs или использовать 1000r wdws?

    - ппс 16ф мосстрой

    - база 1000r wdws c сеткой 160

    - грунтовка quarzgrund

    - штукатурка шуба marmor scheibenputz

    - краска fassadensilicon

    Есть возможность приобрести белорусские грунт под краску linnimax silikat konzentrat grund и краску linnimax absolute silikat fassade, лучше использовать linnimax или не загоняться и остановиться на краске от тексколор?

    2й вариант подороже и проблемнее купить но тоже реально

    Квик микс:

    - грунтовка ug

    - клей kas

    - ппс 16ф мосстрой

    - клей kas с сеткой 160

    - грунтовка qg

    - штукатурка шуба sps

    - краски как в первом варианте

    3й вариант делать на Weber vetonit
    4й вариант церезит как советуют монтажники

    В общем вопросы следующие:

    На каком из 4х производителей все таки остановиться?

    Лучше делать пирог как написал или использовать готовую декоративную штукатурку колерованную? Если ее то какую? 90% монтажников у нас работают с готовой штукатуркой, но можно найти кто будет работать с минеральной.

    Если минеральная штукатурка + краска какую краску использовать из выше указанных?

    Первый ряд утеплителя ставить сразу на выступ на фундаменте или нужен зазор?

    Как правильно клеится утеплитель? Намазывается клей по периметру и в центре листа или наносится точками при этом контур на утеплителе не замыкается?

    При приклейке утеплителя не будут ли критичны углубления (некоторые щели в глубину до 1/4 кирпича) в кладке кирпича? Т. е что выступает сбиваем, и сразу клеим лист утеплителя по периметру и в середине или сбиваем и заполняем щели и только потом клеим? Если заполняем щели то чем?
    Заранее спасибо за ответы!
     

    Вложения:

    • IMG_2288.JPG
    • IMG_2292.jpeg
    • IMG_2290.jpeg
    • IMG_2289.jpeg
  13. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    1 ППС
    Мосстрой

    3 Богирус для ЯБ длина 220
     
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Если есть риск влажности
    то
    ГРУНТ silikat
    клей kas приклейка
    ппс16ф
    сетка
    клей kas армировка
    грунт silikat
    штукатурка шуба минеральная
    грунт silikat
    краска silikat (только смотрите именно "+" у которой органики не более 5 %)

    Это лучшее если не смущает "набор".
     
  15. Fornit777
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Fornit777

    Новичок

    Fornit777

    Новичок

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    спасибо за ответ, нет, «набор» теперь надо найти кто будет работать с минеральной штукатуркой в Воронеже, и для начала сделать цоколь как я понимаю, что крепить отлив до первого ряда ППС на стены
    А по технологии монтажа еще подскажите пожалуйста: щели в кладке кирпича замазывать цементно-песчанным раствором и потом клеить утеплитель или сразу клеить?
    И как клеить: непрерывно наносить полосой по периметру и в середине 2-3 бугра, т. е замкнутый контур делать или достаточно по краям 4 бугра и в середине
    2-3 бугра?