1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мокрый фасад. Выбор материалов и цены - 3

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем g370363, 26.06.24.

  1. Egor565
    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    11

    Egor565

    Живу здесь

    Egor565

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.11
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Саратов
    да не кто походу, на мои вопросы вообще не кто не отвечает
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Пенетрон - производитель у которого несколько материалов.
    Вы хотите бухгалтером или ген директором обработать. :)]

    Буквально.
    Обработать можно, запретить никто не может, но основной вопрос зачем? (какую задачу решает).
     
  3. X496yx
    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    X496yx

    Живу здесь

    X496yx

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    1. мысли обработать пенетроном (проникающая гидроизоляция для бетона)
    2. Основная задача блокировать проникновение влаги к основному материалу стены (гипсоблоку). Как писал ранее наружные стены гаража из гипсоблока. Потихоньку разрушаются.
    Я их очистил от старой отслаивающейся штукатурки, зачистил, пропылесосил, прогрунтовал, нанес слой плиточного клея под гребенку и оштукатурил ЦПС 1:5 толщиной 1,5-2см.
    Вот и задаю вопрос, достаточно ли такой схемы, чтобы защитить гипсоблоки наружных стен от действия уличной влаги или может требуется еще дополнительная обработка, какими либо материалами понижающими влагопоглощение.
     
  4. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    +

    Получается вы уже решили, что:
    Причина разрушения найдена.
    Мероприятия по устранению причины являются достаточными.
    "Штукатурку необходимо обработать материалом для бетона."
    Но потом появляется сомнение о достаточности данного решения.

    Ситуация напоминает бегущего впереди паровоза.

    Вопросы:
    Вы выявили причину разрушения?

    Пенетрон (проникающая гидроизоляция для бетона) может решить проблему ЕСЛИ
    есть воздействие влаги на ОК в виде дождя.
    Но тогда обрабатывать необходимо не выше чем "снеговая нагрузка". Выше просто смысла нет.
    А вот от капиллярного подсоса влаги не спасёт, так как проникает не на всю толщину ОК.
    Если блокировать влагу на всю толщину ОК надо уже применять инъекционную ГИ.
    Но применять такой дорогой материал требует обоснования, как минимум финансовый. Может быть так, что построить по новой гараж будет дешевле.

    Пока нет заключения о том "что есть".
    Нет подтверждения, как именно влага проникает в ОК.
    Найдёте причину вот только тогда можно начинать искать решение КАК устранить проблему.
     
  5. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Ваш вопрос не такой простой. Требует подготовки для ответа,
    Вы уж извините.
     
  6. X496yx
    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    X496yx

    Живу здесь

    X496yx

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    1. Основная причина - это то что предыдущий владелец построил внешние стены из материала не предназначенного для этого. Ну не строятся уличные стены из гипса! Однако гараж как то простоял более 25лет и состояние гипсоблока не является плачевным. Перестраивать - «овчинка выделки не стоит». Основная задача блокировать воздействие уличной влаги в зимний период провоцирующей разрушение гипса.
    2. Причина номер 2 (уже устранена) - это не герметичность кровли и не правильно сделанный отлив, что приводило к залитию всей внешней стены при атмосферных осадках.

    сейчас я задаю здесь вопросы только с одной целью, чтобы на завершающем этапе посоветовали материал, который бы наиболее лучше подошел для задачи снижения водопоглащения и являлся бы дополнительной защитой против проникновения влаги к основному материалу стен (гипсоблоку).
     
  7. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Фокус в том что в зимнее время "уличная влага" это снег и влага в газообразном состоянии.
    От снега - фасадная краска, практически любая.
    А вот от "влажного воздуха" всё гораздо сложнее.
    Он есть как с одной стороны так с другой стороны и в самой ОК, а конденсировать может в любой точке (если смотреть на разрез ОК) и точка зависит от условий. Гараж отапливается?

    Как минимум надо краску с низким водопоглощением и высокой паропроницаемостью причём с двух сторон (фасад и внутрянка).
    Создать условия когда пару сложно попасть в ОК.

    Это самая сложная задача которую решают технологи/учёные пар пропускать, а воду не пускать (две противоположные характеристики), что приводит к компромиссу или то или это.
    По сути это идеальный материал для финишного слоя, которого пока нет.
    Неким компромисом можно считать "силиконовую краску".
     
  8. X496yx
    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5

    X496yx

    Живу здесь

    X496yx

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    5
    Спасибо !
    Теперь более ли менее понятно
    Гараж не отапливается.
    Из выше сказанного понимаю, так что дополнительно чем либо обрабатывать штукатурку, кроме краски не нужно (тем более регион южный и снег и мороз в году 2 мес. Максимум).
    Спасибо
     
  9. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    23

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    23
    В общем, после мучительных раздумий и чтения форума, остановился я на толстослойной системе (без армировочного слоя с сеткой).
    Жаба за маржу ~ 200 000 руб. таки задушила:)

    Несколько вопросов:

    1) Дом находится на высоком берегу в 50 м от реки. Правильно ли понимаю, что единственно допустимый тут финишный слой - минеральная штукатурка + силиконовая краска ? (т.к. место условно влажное)

    2) Как грунтовать по газоблоку ? Читал про 3 прохода проникающей грунтовкой (в пропорциях с водой 1/6, 1/4, 1/2) - это единственный метод, или допустимо иное, менее трудо- и финансово затратное ?

    3) Стоит ли делать адгезионный обрызг при толстослойной системе, или не обязательно ?

    4) При толстослойной системе, как понимаю, углы проемов надо все равно усиливать сеткой? Если да, то в какой слой ее утапливать - выравнивающий или финишный?

    5) В городе доступно следующее (выравнивающий слой), какой выбрать?

    а) Vetonit TT30 light (373 руб)
    б) КНАУФ-Унтерпутц (430 руб)
    в) Litoplan Base (435 руб)
    г) Стандарт Ц31 (310 руб)
    д) Волма-Аквапласт (355 руб)
    е) Hands Facade PRO (25кг) (385 руб)

    6) Какой финиш смотреть по цене/качеству ?

    Заранее спасибо!
     
    Последнее редактирование: 14.08.25
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    1) минеральная штукатурка + СИЛИКАТНАЯ краска

    2) ЯБ - в некоторых случаях вообще можно не грунтовать
    ЗАДАЧА которую решаете должна быть ОБОСНОВАННОЙ!

    3) Зачем? лишнее мероприятие (какую задачу решаете)

    4) нет там сетки
    а если хотите усилить - душите жабу

    5)
    а) = подходит
    в) = подходит + усиливающее волокно

    6) что толку смотреть если выбираете из того что есть.
     
  11. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    23

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    23
    @g370363, премного благодарен!

    Не подскажете, что это за случаи ?
    И если грунтовать все же надо, то какова оптимальная технология (валик? пульверизатор ? кол-во слоев ?)

    А если мне нужен белый фасад (цвет финишной штукатурки, условно) - красить силикатной все равно надо в защитных целях ?
     
    Последнее редактирование: 15.08.25
  12. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Температура производства работ (основание и воздух) выше +15 С

    Грунт ПРОНИКАЮЩИЙ (самый распространённый акриловый) можно силикатным (дороже раза в 3-4).
    Нанесение согласно инструкции (валик самый распространённый способ).

    Причём тут цвет?
    цвет готовой штукатурки и цвет краски дополнительное мероприятие если необходимо колеровать.

    Готовую штукатурку можно не красить
    Минеральную штукатурку - ОБЯЗАТЕЛЬНО красить фасадной краской!
     
  13. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    Москва
    День добрый.
    Где-то лет восемь-десять назад сделали утепление фасада по системе "мокрого фасада" с комплектом материалов Ceresit.
    Стена из керамических блоков. Далее вроде так: клей для минераловатных плит Ceresit СТ-180 (или 190), плиты Парок 100 мм., дюбели, сетка, декоративная штукатурка Ceresit СТ 175 "короед", краска Ceresit СТ-48.
    На текущий момент на западной стене появились мелкие точки рыжего мха и тёмные пятна.
    Почему так получилось не понятно. Откуда такие пятна на западной стене?
    Посоветуйте, чем отчистить мох и чем покрасить стену?
     

    Вложения:

    • IMG20250817173955.jpg
    • IMG20250817174100.jpg
    • IMG20250817174232.jpg
    • IMG20250817174308.jpg
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.381
    Благодарности:
    2.571
    Заражение.
    Один из видов.
    Влажный микроклимат.

    "Кёрхер" - моем
    Фунгицид - обрабатываем
    =
    если не хотите это делать переодически

    грунт - силикатный
    краска золь-силикатная
     
  15. joborel57
    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    23

    joborel57

    Живу здесь

    joborel57

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.23
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    23
    Подскажите, пожалуйста, верно ли я понимаю: на скриншоте - готовая силиконовая штукатурка, которой можно заменить "минеральная + силикатная краска" ?

    Смущает низкая цена в 2700 руб за 18кг, в то время как у других ведерко 25кг от 6-7 тыс. стартует.

    И есть ли вообще отзывы / опыт по этому PEREL ?
     

    Вложения:

    • image_2025-08-22_175936456.png