1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Недорогой частотный инвертор для погружного насоса - 2

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Глэн, 30.03.14.

  1. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    5.655
    Благодарности:
    1.540

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    5.655
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ровно наоборот - я ответ знаю, почему и написал.

    Этот вопрос тут задают примерно через страницу

    Люди, которые могут заставить систему нормально работать с 2л ГА не задают тут такие вопросы.
     
  2. andro5002
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18

    andro5002

    Живу здесь

    andro5002

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    18
    Из-за чего может гудеть насос слышно по трубам?
     
  3. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.851
    Благодарности:
    10.011

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.851
    Благодарности:
    10.011
    Адрес:
    г. Иваново
    Если знаете, подскажите, какой минимальный ГА использовать, чтобы даже я смог настроить систему.
     
  4. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    5.655
    Благодарности:
    1.540

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    5.655
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50 литров - сможет кто угодно настроить

    зачем ставить меньше - загадка
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.996
    Благодарности:
    43.600

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.996
    Благодарности:
    43.600
    Адрес:
    Москва
    началось в колхозе утро :)

    а ответ был в общем-то по существу
     
  6. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.851
    Благодарности:
    10.011

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.851
    Благодарности:
    10.011
    Адрес:
    г. Иваново
    Загадка детская.
    Ответ на загадку: Нет места в доме для ГА на 50л.
     
  7. dodo410
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dodo410

    Живу здесь

    dodo410

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    Просто для статистики :) Использую ГА 24 литра.
    Просто стоит резервная система с РД + DF-96 + плавный пуск.
    Коммутируется с насосом и частотником через реверсивный рубильник.
    Поэтому ГА не отключаю. Заработал частотник с заводскими настройками. Пока не трогаю.

    Для эксперимента выставил частоту 55 Гц, чем разогнал насос до 4 атм.
    На 50 больше 3.4 не давал. Для этой функции и брал ЧП в мыслях о промывке колонн и осмосе.
     
  8. Диманоид
    Регистрация:
    15.10.23
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    108

    Диманоид

    Живу здесь

    Диманоид

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.23
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    108
    Давление 4 атм на 55 Гц и 3,4 атм на 50 Гц указано "на задвижку"?
    Или при каком-то расходе? При каком?
     
  9. dodo410
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dodo410

    Живу здесь

    dodo410

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    На задвижку. Верней на ГА. С расходом пока не информативно. Подключена пока только душевая. Динамику не снять. Открыл кран и бежать через весь дом в котельную к экрану.

    У меня не типовой случай. Насос джилекс водомет 55/35 выбирался из доступных с нижним забором, чтоб поместился в бочке 260 литров. Остальные характеристики как получилось. Устраивала система с РД и плавным пуском. Но немного не хватало на тот момент на обратную промывку колонны с экофероксом.
    Теперь озаботился осмосом. Даже думаю перенести датчик давления после фильтров, что не канонично.
     
    Последнее редактирование: 18.05.26
  10. неформат
    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    5.655
    Благодарности:
    1.540

    неформат

    Живу здесь

    неформат

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.21
    Сообщения:
    5.655
    Благодарности:
    1.540
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГА - это не задвижка, а ровно наоборот, работа с максимально возможной производительностью, но под давлением (не свободный излив)

    Тут недавно обсуждали. Человек по итогу нашед место в бане

    Не все догадываются, что ГА можно стоять вообще в любом месте, до которого можно трубу дотянуть. 50-литровых полно с настенным монтажом, весить он будет килограмм 30 с водой. 100 - уже достаточно громоздкие
     
  11. Диманоид
    Регистрация:
    15.10.23
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    108

    Диманоид

    Живу здесь

    Диманоид

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.23
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    108
    ГА ставится чтобы уменьшить количество включений и выключений. В 2л ГА наверное стакан воды, т. е. даже микроскопическая утечка вызовет включение насоса. Поэтому 2 л - это прям совсем зашквар.
    Марка и модель ЧП значения не имеют, т. к. 1ф ЧП на 1ф конденсаторный насос это само по себе уже костыли.
    Но раз вы решили ставить ЧП, то можно посчитать что вас ждет.
    Открываете таблицу расходно-напорных характеристик Насос скважинный Джилекс Водомет 55/75 5575 - Скважинные насосы 4" в фирменном магазине ДЖИЛЕКС в инструкции на свой насос, находите там нужную модель.
    Сколько давление сейчас на задвижку?
    Сколько давление при расходе 20 л/мин (ну или 10 л/мин)?
    В зависимости от этих цифр может и считать не придется.
    Если придется, то напор на сниженной частоте считается по формуле Hхх = H50 × (ХХ / 50)²
    хх - это частота, например 40Гц, Н - напор в метрах
    Расход Qхх = Q50 × (ХХ / 50) в л/мин или в м3/ч (не важно)
    Т. е. расход падает пропорционально соотношению частот, а напор - пропорционально квадрату соотношения частот. Разумеется это без учета потерь в трубопроводе.
    Но поскольку на частоту включений и выключений влияет давление на малых расходах, то потери эти не важны, т. к. вряд ли у вас от насоса до дома идет 16мм труба.

    Если у вас сейчас на один "хорошо" открытый кран (8 -10 л/мин) или душ насос не выключается, т. е. давление в системе какое-то разумное типа 3 - 4 атм, то это хорошо.
    Если сейчас давление выше, то по расчетам по формулам выше у вас эти 3-4 бар должны достигаться в диапазоне 40-50 Гц. Это будем считать приемлемо. Вот если на 1 кран надо что-то типа 30-35 Гц, вот это плохо, ничего у вас не взлетит.

    Но вы ничего не писали про потребители, поэтому я написал про типа 1 кухня +1 туалет + 1 душ. И ничего не написали хватает ли расхода и напора сейчас с РД, поэтому я решил что хватает и все ок.

    P. S. Но это все никак не значит что маленький ГА это хорошо. С 8л будет включаться на каждое открытие крана хоть с ЧП хоть без.
     
  12. Диманоид
    Регистрация:
    15.10.23
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    108

    Диманоид

    Живу здесь

    Диманоид

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.23
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    108
    Не боитесь насос спалить на 55 Гц да еще и на малом расходе (на обратный осмос)? Как я понимаю вы хотите 4 атм на 55 Гц чтобы осмос работал, так?
    Насос 55/50 дает тоже самое без бубнов с ЧП.
    Ну если забить на предостережение о минимальном расходе 10л/мин
     
  13. P-tar
    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.851
    Благодарности:
    10.011

    P-tar

    Живу здесь

    P-tar

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.14
    Сообщения:
    4.851
    Благодарности:
    10.011
    Адрес:
    г. Иваново
    Спасибо за развернутый ответ.
    Насос в скважине в основном используется для полива газона. Набрать пару бочек воды в теплице, налить ведро воды в бане...
    Изначально ГА на 50л и древняя автоматика смонтированы в кессоне.
    Там очень тесно, обслужить ГА практически невозможно. "Автоматика" сгнила.
    Но это не важно.
    Важно, что есть ЧП и его надо подключить.
    Запас (резерв) воды не нужен.
    Режим работы насоса: открыл кран - вкл. / закрыл кран - выкл.
    Хочу поставить небольшой ГА для защиты от гидроудара (а еще зачем?) рядом с ЧП (место ограничено). Если можно обойтись без ГА, то еще лучше.
    Но все ставят, значит и мне нужно;)

    Отсюда вопрос к практикам: У кого ЧП работают с небольшими ГА?

    ПС на 50л больше не предлагать:no:
     
    Последнее редактирование: 18.05.26
  14. dodo410
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20

    dodo410

    Живу здесь

    dodo410

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Ярославль
    55/50 у меня просто будет из бочки торчать. 55/35 закрывает все бытовые потребности. Его турбирование это скорее дополнительная возможность. Вопрос промывки колонны решил весной сменой загрузки на самую мелкую фракцию экоферокса старую загрузку пересыпал в оксидайзер. Там промывка с воздухом. Сейчас изучаю тему осмоса. Заказал пару корпусов 3235 в параллель посмотрим на расход при разных режимах насоса. Есть мысль использовать режим частотника с заданной программой по замыканию контакта Х1. Обычно работает по датчику давления, а при запуске осмоса задает турбо режим.
     
  15. vakhru
    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2

    vakhru

    Участник

    vakhru

    Участник

    Регистрация:
    13.06.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    2
    Привет, коллеги!

    Хочу поставить частотник на насос, который подаёт воду из накопительной ёмкости в дом, и прошу вашего опыта и советов по установке.

    Кратко о моей системе:

    - Скважина с очень маленьким дебитом. Скважинный насос качает воду в накопительную ёмкость 2,5 м³ (бетонные кольца).

    - После выкачки примерно 400 литров скважина уходит в «сухой ход». Автоматика уже собрана: отключает насос по нижнему датчику и включает его снова, когда уровень в скважине поднимается до верхнего датчика., наполнение емкости тоже по датчикам.

    - Из этой ёмкости планируется отдельный насос, который подаёт воду в дом (расстояние 30 метров, трубы и силовой кабель уже проложены). Плюс будет второй насос на полив и технические нужды.

    Есть отдельный провод управления, специально заложенный под частотный преобразователь.

    Основные вопросы:

    1. Где лучше разместить сам частотник?

    - Вариант А: в котельной дома.

    Тогда где ставить датчик давления? В доме — перед гидроаккумулятором и фильтрами (до этого места идёт магистраль ~30 м 32 труба)? Или всё-таки стоит заморочиться и тянуть датчик давления в кессон прямо к насосу?

    - Вариант Б: поставить ЧП вместе с датчиком прямо в кессоне рядом с насосом.

    Насколько это будет неудобно в эксплуатации? Как часто реально придётся лазить в кессон, чтобы проверить работу, сбросить ошибку, посмотреть параметры и т. д? (Сброс ошибок и мониторинг в доме возможен, но физически залезать в кессон — отдельная история).

    2. Длина кабеля.

    Если ЧП ставить в доме, то длина моторного кабеля от частотника до насоса получится около 30–35 метров. Это нормально для стабильной работы? Нужно ли обязательно ставить выходной дроссель, синус-фильтр или использовать экранированный кабель?

    3. Обратный осмос.

    Под раковиной будет стоять система обратного осмоса (небольшой постоянный забор воды). Знаю, что частотники иногда «ругаются» на очень маленький расход. Достаточно ли будет обычного гидроаккумулятора 24 литра, чтобы сгладить этот расход и избежать постоянных подёргиваний насоса?

    В итоге хочется получить максимально автономную систему, которая после первоначальной настройки и отладки будет работать годами с минимумом вмешательства.

    Собираюсь брать вот такой частотник (без вентиляторов, пассивное охлаждение):

    https://ozon.ru/t/iNtQUZo

    Заранее огромное спасибо всем за ответы и рекомендации! Буду рад любым советам по настройке, возможным подводным камням и лучшей схеме.