1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Критерии выбора ТТ котла

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Senin, 09.03.10.

  1. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    И почему про Stropuva бытует мнение, что они очень долгоиграющие? В паспорте ничего экстраординарного. Есть что-то за этим, кроме слов продавца?
     
  2. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Со Stropuv'ой ясно.

    Сравниваю чуток котлы.
    Buderus 121 21 кВт Пиролизный.

    Заявленный расход дров, ном. мощность, влажность <25%: 6.7кг/ч (Паспортные данные.),
    округляем до 8, чтобы получить более реальную цифру.
    Макс. длина поленьев - 40 см. (Паспортные данные).
    Объем загрузочной камеры - 66 л (66000 куб см) (Паспортные данные).

    Одно березовое классическое полено в форме треугольной призмы (13 см, 13см, 15 см, высота 35 см.): объем - 2800 куб. см.
    Масса одного полена (если плотность 0.65.г/см, с коэффициентом 1.3 для влажности 20-30%): 2.4 кг
    За раз можно загрузить до 20 поленьев (23 полена без учета геометрии; если грубо округлить убрать верхний ряд с учетом размера и полукруглой формы камеры - минус три полена, то 20).
    Итого при 8 кг/ч имеем время горения от одной закладки при номинальной мощности - 6 ч.
    При времени работы котла по 14 часов (с 9 утра и до 11 вечера) расход дров составит 113 кг/сутки или 0.13 кубометра/сутки
    В месяц это: 4 кубометра.
    При стоимости кубометра у нас (самая низкая цена, пока не начался сезон, 1000 р. за куб колотых березовых дров; обычный ценник - 2000 р., даже сейчас).
    Итого.
    Время горения от одной закладки дров - 6 ч (если учесь погрешности в расчетах, то чуток больше 5 часов, ~5ч)
    Стоимость отопления лютой зимой (при номинальной мощности котла 21 кВт) - 4000 руб/мес.

    Если в теории. Не сильно-то и дешево... Навскидку если, то на угле при наших ценах дешевле. 1500-1700р./тонна
    Но надо посчитать.
    Общий итог. Более или менее удобно по количеству подходов к печи и количеству выносов золы, но дороже, чем с углем. Да и дрова еще до 20-30%-ной влажности надо довести, а это лишние заботы, какие бы они ни были (завести летом и дать просушиться или сушить в помещении феном и пр.) Угларяка рядом с котельной, поэтому и за тем и за тем бегать далеко не надо, но возможно угля при том же занимаемом объеме хватит на более длительный период топки (предположительно), а это более удобно. Плюс к этому зависимость от электричества. Если нет электричества, то мерзнем (121-й Buderus ведь встанет без электроснабжения?).
    Т. е. пиролизный - не такой хороший вариант, как я думал (Если только классический, прямого горения с большой загрузочной камерой, которая обеспечит схожее время горения от одной закладки и возможно с электроникой, с возможностью работы без нее. Денег она немного съест (80Вт/час, 33кВт в мес, это меньше ста рублей). Но нужна ли она?

    Что думаете?
    Получается, добавляются новые исходные данные: большая загрузочная камера, ориентированность на топку углем (если возможно, то уголь в качестве основного топлива), наличие действительно полезной электроники (с потребительской точки зрения) с возможностью работать без электричества и все таки - классический котел, прямого горения, по возможности чугун.
     
  3. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Кстати, сравниваю котлы Buderus Logano s111 т G211. У второго класс выше, первый. У 111-го только третий.
    Т. е., насколько понял, минимально допустимый КПД у 211-го выше... Отсюда - положительные выводы в пользу 211-го.
    Цитата из данного форума:
     
  4. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Оба на 20 кВт

    111-й
    Стальной. Меньший срок эксплуатации. Меньшая прихотливость.
    Класс котла низкий - 3-й. Т. е. диапазон между номинальным КПД и минимальным - большой. Менее эффективен при использовании основного топлива.
    Основное топливо: самый плохой (по качеству - степени углефикации) и доступный Бурый уголь класса крупности О. Т. е. уголь сорта БО.
    Расход основного топлива: 8.5 кг/ч
    Время горения при номинальной мощности - 4 часа.
    Необходимое разрежение в дымовой трубе при ном. мощности - 30Па
    Рабочее давление, допустимое - 2 бара (макс. испытательное - 4)

    211-й
    Чугунный. Больший срок эксплуатации. Большая прихотливость. Требует аккуратного более аккуратного и должного обращения, чем стальной.
    Высокий класс котла - 1-й. Более эффективный с основным видом топлива.
    Основное топливо: более хороший (по качеству - степени углефикации) и чуток менее доступный Кокс класса крупности О. Т. е. уголь сорта КО. А вот для сжигания бурого угля котел непригоден. При сжигании бурого угля происходит зашламовывание котла и возможен выход CO. Опасно для жизни. Т. е. нужно следить за качеством угля. Не знаю насколько это актуально на самом деле.
    Расход основного топлива: 3.9 кг/ч
    Время горения при номинальной мощности - 4 часа.
    Необходимое разрежение в дымовой трубе при ном. мощности - 20Па
    Рабочее давление, допустимое - 4 бара (макс. испытательное - 8)

    Учитывая то, что Buderus, компания имеющая более или менее хорошую репутацию, можно отталкиваться от предположения, что в их тех. паспортах данные

    скорее верные, чем нет. Отсюда, по-всему, если сравнивать котлы одного производителя, не смотря на то, что говорят менеджеры магазинов, g211-й лучше, чем 111-й. БОльшая цена вполне оправдана.

    Под исходные данные подходит. Чугун. Большая загрузочная камера. Основной вид топлива - уголь.
    Может что-то упустил или есть практические данные, которые перекрывают то, что написал. Подтвердите или опровергните мое предположение о том, что 211-й лучше. И не перегибают ли палку со сжиганием бурого угля в 211-ом. Может таки можно его жечь?
     
  5. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.867

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Одинцово
    Почитайте ветки Stropuva, или приезжайте посмотреть ко мне. У меня стоял такой котел два года. Сейчас его же смонтировал соседу. Так что не вижу причин сомневаться. Есть и на форуме кроме меня масса практиков, отписывающих по нему. Лиепснеле - точная копия Stropuva но на 5000 дешевле.
     
  6. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Вы имеете в виду расход топлива для 111 и 211? Может я что-то упускаю из виду, укажите, но данные брал из паспортов. Проверил еще раз. Соответствует.

    И кстати про Зоту. Находитесь в Красноярске, т. е. "под боком". Оч. удобно. Снова пообщался с людьми. Посоветовали ваш пеллетный котел на 15 кВт. Плюс для себя очевиден - примерно на неделю можно забыть про котел. Стоимость выше - это да (при таких суммах уже можно начинать думать про геотермальные системы отопления, знаю мало, поэтому - просто замечение). Но вот начал считать... Стоимость пеллетов у нас - 6 р./кг. При 36 кг в сутки - 6500 р. в мес. Многовато... много.


    Пост для
    ЗОТАрус
     
  7. Simakoff
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.867

    Simakoff

    Живу здесь

    Simakoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    4.568
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Одинцово
    Так и на свечках от 3-4 до полутора недель работает. Проверял на себе.
     
  8. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    это еще что... тему про буржуй-к почитайте, там есть ссылка на лекцию... судя по расходу топлива, топить его надо необогащенным ураном...
     
  9. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    36кг- это примерно 50л объема, делите объем бункера на эту цифру - получаете время работы.
    но вопрос, как высчитали 36кг/сутки?
    если считать на 15 квт - то это будет 3,49кг/час или 83,76кг/сутки, среднезимнее - это половина от максимума.
    http://conkordia.ru/calculator/calc.php
    возможно вам поможет с топливом этот калькулятор
     
  10. ЗОТАрус
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    20

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Красноярск
    В Красноярске самое дешевое топливо - уголь. Поэтому считать другие варианты большого смысла не имеет, так как при даже очень большой разнице в КПД, например, в 20-30% для котлов на разных видах топлива и разных производителей, разница в цене топлива отличается в разы. Уголь втрое дешевле пеллет, самый волшебный котел на пеллетах не выровняет такую разницу. Поэтому для Красноярска оптимальный вариант - это Carbon или аналоги иностранных производителей с ручной загрузкой, или Стаханов - с автоматической загрузкой. Природного газа нет, монополия у угольщиков.
     
  11. Denisuk
    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Denisuk

    Комфортное Отопление

    Регистрация:
    05.10.09
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    941
    Адрес:
    Москва
    При дешевом угле смысл заморачиваться с чемто другим? Согласен.
    Всегда нужно смотреть на доступность топлива в конкретном регионе, для Красноярска это будет уголь, для Мск пеллета, и тд. Следующим шагом рассматривать, котел с ручной загрузкой или автоматической, далее остальные хочу.
     
  12. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    36 кг взял из паспорта на котел.
     
  13. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    :) Почитал про буржуй-к, информации достаточно много. Сначала очень озаботился этими котлами. Но теперь долго общался с менеджером компании, почитал отзывы, сравнивал с другими. Немного спеси поубавилось. Более того, наверное, даже передумал его покупать...

    Как выше в теме советовали посмотрел stropuva. Для них минимальное "качество" угля - каменный. И то это не основной вид топлива. А желателен - бурый уголь. Поэтому тоже отпадает.
    По поводу автоматической загрузки. Это что-то типа "Карборобот" или Defro duo?
    По требованиям выше уже определился.
    Основной вид топлива - желателен бурый уголь. Чугун. Большая загрузочная камера. Без необходимости подвода электричества. Еще посоветовали ребят, которые "варят" бункера для котлов (напр. buderus, 111-й).
    Таким образом можно добиться большего объема загрузки топлива и как следствие - большего времени горения от одной закладки.
     
  14. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Ну и если говоря "автоматическая загрузка" подразумеваете что-то вроде Карборобота, то котел с ручной загрузкой.
     
  15. Ale321
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Ale321

    Живу здесь

    Ale321

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Адрес
    Из того, что пока увидел лично склоняюсь к 211-му чугунному Buderus'у. Угля туда поместится достаточно много, точно больше, чем в 111-й buderus. Кстати, выше в теме сравнивал котлы. Получается, что 211-й более подходящий под требования вариант...